Вернуться   Форум - Ассоциация коллекционеров > Германия > Знамёна и навершия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.01.2011, 11:36   #21
Tango-1
Местный
 
Аватар для Tango-1
 
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: Теперь город с Макдональдсом
Сообщений: 2,672
По умолчанию

- По варианту 1870 на один комплект необходимы: 1 оригинальный ЕК1870 (навершие); 1 ЕК1870 односторонний (наконечник)...
---------------------
Итого по одному комплекту 1870:
- ЕК1870 оригинал - 1шт.
- ЕК1870 сторона - 1шт...
--------------------------
- Остается уточнить, сколько батальонов были награждены ЕК1870...

Последний раз редактировалось Tango-1, 09.01.2011 в 11:50.
Tango-1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2011, 12:00   #22
Tango-1
Местный
 
Аватар для Tango-1
 
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: Теперь город с Макдональдсом
Сообщений: 2,672
По умолчанию

- Ну, а потом их можно ещё и подразделить по времени формирования батальонов с крестами 1870 - при Фридрихе IV (с вензелями FWR) или Вильгельме I (с вензелями WR)... :-))
Tango-1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2011, 22:40   #23
Alex Ponomarev
Участник АК
 
Аватар для Alex Ponomarev
 
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 25,064
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tango-1 Посмотреть сообщение
- Хороший "бантик" :-)) По идее, таких тоже должно быть 42?
- Я спрашивал - в Российских (и бывших советских) источниках лент с крестами никто не помнит......
Да, таких лент было 42 штуки.
Никто не помнит, или их нет в наличии?
Alex Ponomarev на форуме   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2011, 22:46   #24
Alex Ponomarev
Участник АК
 
Аватар для Alex Ponomarev
 
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 25,064
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tango-1 Посмотреть сообщение
...
2. В случае с 1813-1870 на одно знамя необходимы ЕК1813 1 оригинальный (навершие) + 1 односторонний (наконечник) + 2 односторонних (лента), ЕК1870 2 односторонних (лента) + 1 односторонний (наконечник)...Так?
Нет, не так.
ЕК-1813: один на навершии, второй на чехле навершия.
ЕК-1870: один на чехле навершия, четыре на ленте.
Alex Ponomarev на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2011, 09:22   #25
Tango-1
Местный
 
Аватар для Tango-1
 
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: Теперь город с Макдональдсом
Сообщений: 2,672
По умолчанию

- Специально искать ленты в фондах, конечно, никто не станет. А так, по опросам, помнят широкие черные ленты. Кресты нет...
- Есть ссылка, почему на ленте обе стороны креста образца 1870 (на навершии, например - крест стандартного варианта, со сторонами 1870-1813...)? Я полагаю, это был бы нонсенс :-)) По крайней мере - для меня :-)) Из книги Ниммергута, статья о кресте 1870 "...Знамена и штандарты, «побывавшие в огне сражений», награждались Железным крестом, который вставляли в навершие. Если эта награда уже была присуждена, то для повторного награждения использовали орденскую ленту Железного креста и прикрепленный к ней крест».
- На фото, лично я не уверен в том, что это склепанные за рамки половинки крестов... Если никто вживую ленту не видел - нужно искать, у кого или где она есть :-))

Последний раз редактировалось Tango-1, 10.01.2011 в 09:46.
Tango-1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2011, 09:52   #26
Tango-1
Местный
 
Аватар для Tango-1
 
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: Теперь город с Макдональдсом
Сообщений: 2,672
По умолчанию

- Когда-то на Германн-хисторика продавался комплект из лент, одна из которых была "реконструкцией" якобы утерянной ленты с ЕК1870 - на ней кресты со сторонами 1870-1813, как на награде...
- Александр, такой книги нет?
-----------------------------------------
Preußische Fahnen Band Standarte Pauken um 1910 Neue preußische Feldzeichen Quelle: Illustrierte Zeitung, Verlag J. J. Weber, Leipzig, um 1910
-----------------------------------------
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 62698.jpg
Просмотров: 477
Размер:	37.3 Кб
ID:	53308  

Последний раз редактировалось Tango-1, 10.01.2011 в 10:28.
Tango-1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2011, 13:08   #27
Alex Ponomarev
Участник АК
 
Аватар для Alex Ponomarev
 
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 25,064
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tango-1 Посмотреть сообщение
- Специально искать ленты в фондах, конечно, никто не станет. А так, по опросам, помнят широкие черные ленты. Кресты нет...
- Есть ссылка, почему на ленте обе стороны креста образца 1870 (на навершии, например - крест стандартного варианта, со сторонами 1870-1813...)? Я полагаю, это был бы нонсенс :-)) По крайней мере - для меня :-)) Из книги Ниммергута, статья о кресте 1870 "...Знамена и штандарты, «побывавшие в огне сражений», награждались Железным крестом, который вставляли в навершие. Если эта награда уже была присуждена, то для повторного награждения использовали орденскую ленту Железного креста и прикрепленный к ней крест».
- На фото, лично я не уверен в том, что это склепанные за рамки половинки крестов... Если никто вживую ленту не видел - нужно искать, у кого или где она есть :-))
Я лично видел в живую, поэтому и знаю, как и какие кресты крепились на ленту.
Alex Ponomarev на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2011, 13:14   #28
Alex Ponomarev
Участник АК
 
Аватар для Alex Ponomarev
 
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 25,064
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tango-1 Посмотреть сообщение
- Когда-то на Германн-хисторика продавался комплект из лент, одна из которых была "реконструкцией" якобы утерянной ленты с ЕК1870 - на ней кресты со сторонами 1870-1813, как на награде....
Ерунда это, никакого отношения к настоящей наградной ленте не имеет.
Alex Ponomarev на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2011, 13:26   #29
Alex Ponomarev
Участник АК
 
Аватар для Alex Ponomarev
 
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 25,064
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tango-1 Посмотреть сообщение
...Preußische Fahnen Band Standarte Pauken um 1910 Neue preußische Feldzeichen Quelle: Illustrierte Zeitung, Verlag J. J. Weber, Leipzig, um 1910
-----------------------------------------
У меня нет.
Illustrierte Zeitung- это не книга, это цветные журналы, одни из первых.
Но в них всего 5 цветных таблиц посвящённых "новым знамёнам и штандартам".
Alex Ponomarev на форуме   Ответить с цитированием
Старый 10.01.2011, 13:37   #30
Tango-1
Местный
 
Аватар для Tango-1
 
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: Теперь город с Макдональдсом
Сообщений: 2,672
По умолчанию

Я лично видел в живую, поэтому и знаю, как и какие кресты крепились на ленту.
---------------------
- Где, если не секрет? :-)) Если можно, услышать описание их крепления. И неужели на обратной стороне лент были тоже ЕК1870?!

Последний раз редактировалось Tango-1, 10.01.2011 в 13:39.
Tango-1 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 19:24.


Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot