Вернуться   Форум - Ассоциация коллекционеров > Германия до 1933 года > Фрайкорпс > Балтийский крест
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 08.01.2019, 23:59   #11
balthasar
Участник АК
 
Аватар для balthasar
 
Регистрация: 17.03.2008
Адрес: Самара
Сообщений: 1,772
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от G0R Посмотреть сообщение
У меня вот такой есть Балтийский крест
Сделан в 1930-40 гг. для розничной продажи. Неизвестный производитель.

Хотя ЖК Сергея выпущен фирмой M.Hansen. Может быть, и ваш крест тоже.
balthasar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 00:03   #12
balthasar
Участник АК
 
Аватар для balthasar
 
Регистрация: 17.03.2008
Адрес: Самара
Сообщений: 1,772
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от detlev Посмотреть сообщение
Крест получил.
Ранения ещё встречаются с такой системой крепления.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 135 е прод.jpg
Просмотров: 51
Размер:	235.7 Кб
ID:	257745  Нажмите на изображение для увеличения
Название: img_6330_bildgr_e_ndern.jpg
Просмотров: 56
Размер:	227.7 Кб
ID:	257746  
balthasar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 02:36   #13
G0R
Местный
 
Аватар для G0R
 
Регистрация: 10.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от balthasar Посмотреть сообщение
Сделан в 1930-40 гг. для розничной продажи. Неизвестный производитель.

Хотя ЖК Сергея выпущен фирмой M.Hansen. Может быть, и ваш крест тоже.
Как удалось Вам отличить крест для розничной продажи от креста для оптовой продажи?
Может я сообщу что-то удивительное, но все кресты выпускались для продажи.))

Кстати, этот крест, насколько я могу судить, был сделан намного раньше и входит в группу наград офицера-фрайкоровца.

Откуда такая чеканность и категоричность формулировок?))
G0R вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 11:22   #14
balthasar
Участник АК
 
Аватар для balthasar
 
Регистрация: 17.03.2008
Адрес: Самара
Сообщений: 1,772
По умолчанию

Может я сообщу что-то удивительное, но вначале кресты вручались.
Даже на наградном удостоверении стоит отдельный штамп или надпись - "Крест вручён".
По поводу времени изготовления креста, можете считать как вам удобно, мне всё равно.
Про вот этот свой крест я точно знаю, что он сделан не раньше 1940 года.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: гы гы.jpg
Просмотров: 53
Размер:	94.9 Кб
ID:	257781  
balthasar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.01.2019, 11:32   #15
balthasar
Участник АК
 
Аватар для balthasar
 
Регистрация: 17.03.2008
Адрес: Самара
Сообщений: 1,772
По умолчанию

Ещё кресты с такой закруткой делал Майер. Конец 1930-х, 1940- е гг.
Для розничной продажи через фирму Седлатека.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: img029.jpg
Просмотров: 55
Размер:	143.9 Кб
ID:	257782  
balthasar вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2019, 03:40   #16
G0R
Местный
 
Аватар для G0R
 
Регистрация: 10.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 449
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от balthasar Посмотреть сообщение
Может я сообщу что-то удивительное, но вначале кресты вручались.
Даже на наградном удостоверении стоит отдельный штамп или надпись - "Крест вручён".
Вручались кресты в очень небольшом количестве и отметка о вручении на документе попадается относительно редко. Большинство награжденных получили только документ, а сам крест покупали уже за свои кровные.. Впрочем, для Германии того времени это была обычная практика.
G0R вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 00:53   #17
Destruction
Модератор
 
Аватар для Destruction
 
Регистрация: 21.12.2009
Адрес: Latvia
Сообщений: 950
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от G0R Посмотреть сообщение
Вручались кресты в очень небольшом количестве и отметка о вручении на документе попадается относительно редко. Большинство награжденных получили только документ, а сам крест покупали уже за свои кровные.. Впрочем, для Германии того времени это была обычная практика.
Честно говоря, у меня как-то отложилось в памяти, что отметка о выдаче присутствует практически на каждом официальном бланке Балтийского креста К сожалению, в базе сохранял в основном аверсы документа.
Но это легко проверить. Те, у кого есть в коллекции или в базе док на крест, поставьте номер наградного документа, и данные об отметке?
Подчёркиваю-ОФИЦИЦИАЛЬНЫЕ доки, не временные/из подразделений.
У меня:
4135-нет
4551-нет
8644-есть
9997-есть
11983-есть
13473-есть
14908-есть
15512-есть
16957-есть
__________________
С уважением,
Сергей
"...и никто из нормальных людей никогда не скажет, завидев вас, идущего по центральной улице " Эй, смотрите, вот идёт этот великий эксперт по немецкой милитарии времён второй мировой, вы бы видели его коллекцию! Вот это да, он мой кумир!" (С) WAF
Destruction вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.01.2019, 01:06   #18
Alex Ponomarev
Участник АК
 
Аватар для Alex Ponomarev
 
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 23,796
По умолчанию

5833 - нет.
Alex Ponomarev на форуме   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2019, 02:34   #19
Destruction
Модератор
 
Аватар для Destruction
 
Регистрация: 21.12.2009
Адрес: Latvia
Сообщений: 950
По умолчанию

Что-то заглохла тема у нас, видимо, от невеликого количества наградных на Балт крест на душу населения
Придётся пока обойтись тем, что есть.
Смотрим: с надписЯми с 8600 по 17 000 точно, ну и, предположительно, верхняя часть списка тоже охвачена (до 21663 включительно, это самый большой номер, который я видел).
Вероятно, осталась без отметки нижняя часть списка, допустим, даже до тех самых 8000.
Итого: с отметкой примерно две трети документов, что не подтверждает теорию об их редкости.
Ну и ждём ещё статистику
Что интересно, на восмитысячных номерах отметка о выдаче сделана от руки. Чернилами, карандашом.
А на одном доке из 15 000 есть вообще шикарная надпись.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: K149175_1[1].jpg
Просмотров: 12
Размер:	2.26 Мб
ID:	259832  
__________________
С уважением,
Сергей
"...и никто из нормальных людей никогда не скажет, завидев вас, идущего по центральной улице " Эй, смотрите, вот идёт этот великий эксперт по немецкой милитарии времён второй мировой, вы бы видели его коллекцию! Вот это да, он мой кумир!" (С) WAF
Destruction вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2019, 02:37   #20
Alex Ponomarev
Участник АК
 
Аватар для Alex Ponomarev
 
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 23,796
По умолчанию

У нас в России, мало людей, которые готовы потратиться ещё и на документы.
Alex Ponomarev на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 20:21.


Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot