Вернуться   Форум - Ассоциация коллекционеров > Германия > Колодки, фельдшпанги и мини
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.01.2019, 15:44   #21
Alex Ponomarev
Участник АК
 
Аватар для Alex Ponomarev
 
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 24,783
По умолчанию

Я вижу только два варианта:
1. Владелец снял ЕК2-1870 или вюртембергскую медаль за кампанию и повесил "голландца".
2. Сначала продали ЕК2-1870 или вюртембергскую медаль за кампанию, потом "дополнили" колодку для продажи.

1-й вариант сомнительный, 2-й более реалистичный.
Alex Ponomarev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.01.2019, 16:36   #22
Alex Ponomarev
Участник АК
 
Аватар для Alex Ponomarev
 
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 24,783
По умолчанию

Да, забыл добавить.
Следы ношения говорят в пользу этой версии:
1. Владелец снял ЕК2-1870 или вюртембергскую медаль за кампанию и повесил "голландца".
Alex Ponomarev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2019, 20:25   #23
Андрей Пустоваров
Супер-Модератор
 
Аватар для Андрей Пустоваров
 
Регистрация: 15.02.2009
Адрес: Deutschland
Сообщений: 24,128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex Ponomarev Посмотреть сообщение
Да, забыл добавить.
Следы ношения говорят в пользу этой версии:
1. Владелец снял ЕК2-1870 или вюртембергскую медаль за кампанию и повесил "голландца".
вот так еще бывает. Ну в том смысле, что на первом месте может оказаться
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: мяыд.jpg
Просмотров: 43
Размер:	497.9 Кб
ID:	271668  Нажмите на изображение для увеличения
Название: vysl.jpg
Просмотров: 35
Размер:	451.4 Кб
ID:	271669  
__________________

Мое мнение о вещах не есть мера самих вещей, оно лишь должно разъяснить, в какой мере я вижу эти вещи.

М. Монтень
Андрей Пустоваров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2019, 21:45   #24
Alex Ponomarev
Участник АК
 
Аватар для Alex Ponomarev
 
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 24,783
По умолчанию

Правила регулирующие порядок ношения наград.

Прусское положение о старшинстве наград от 04 июля 1913 года.

1) Железный крест 2-го класса.
2) Крест ордена Хохенцоллернов 3-го класса с мечами.
3) Орден Красного орла 3-го или 4-го класса с мечами.
4) Орден короны 3-го или 4-го класса с мечами.
5) Золотой крест военных заслуг(Militarverdienstkreuz).
6) Крест военного почётного знака(Militar-Ehrenzeichen)
7) Прусские военные награды 2-го класса(медали на ленте Железного креста)
8) Русский орден Святого Георгия.
9) Австрийский рыцарский орден Марии-Терезии.
10) Прусская медаль «За спасение жизни».
10a) Крест без мечей или орёл ордена Хохенцоллернов
11) Орден Красного орла 3-го или 4-го класса.
11а) Орден короны 3-го или 4-го класса.
12) Медаль Красного креста 2-го класса.
13) Прусский крест Общих заслуг(Allgemeinen Ehrenzeichen 1900)
13a) Прусская медаль Общих заслуг в золоте (Allgemeinen Ehrenzeichen in Gold 1890)
14) Прусские медали общих заслуг.
15) Крест за выслугу 25-ти лет для офицеров, или 20-ти лет в Ландвере.
15a) Медали орденов Красного орла, ордена Короны, медаль воинских заслуг(Kriegerverdienst Medaille)
16) Княжество Хохенцоллерн, ордена 2-го и 3-го классов, с мечами и без.
17) Медаль Красного креста 3-го класса.
18) 1864 Duppel крест
19) 1864 Alsen крест
20) 1870-71 медаль за франко-прусскую войну.
21) Кресты за войну 1866 года(можно носить только один крест).
22) Медаль за войну 1864 года.
22a) Колониальная медаль с планками.
23) Медаль Юго-западной Африки.
24) Медаль за поход в Китай.
25) Медаль Хохенцоллернов за кампании 1848-49 годов.
26) Иерусалимский крест.
27) Коронационная медаль 1861 года.
28) Медаль в честь 100-летия кайзера Вильгельма I.
28a) Юбилейные медали ветеранам хессенских полков.
29) Юбилейные медали ветеранам ганноверских полков.
30) Награды других государств Германии.
31) Награды других стран.

На первом месте должен быть офицерский крест за выслугу и тогда проблема исчезает.
Alex Ponomarev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2019, 22:36   #25
Андрей Пустоваров
Супер-Модератор
 
Аватар для Андрей Пустоваров
 
Регистрация: 15.02.2009
Адрес: Deutschland
Сообщений: 24,128
По умолчанию

вроде парой шло
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: mini.jpg
Просмотров: 40
Размер:	347.0 Кб
ID:	271674  Нажмите на изображение для увеличения
Название: mini1.jpg
Просмотров: 37
Размер:	327.1 Кб
ID:	271675  
__________________

Мое мнение о вещах не есть мера самих вещей, оно лишь должно разъяснить, в какой мере я вижу эти вещи.

М. Монтень
Андрей Пустоваров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2019, 22:46   #26
Alex Ponomarev
Участник АК
 
Аватар для Alex Ponomarev
 
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 24,783
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Пустоваров Посмотреть сообщение
вроде парой шло
Не шло парой, а продавали парой.
Не верю не секунды, что миниколодку ему собрали верно, а нормальную колодку перепутали.
Колодка сделана профессионально, это не домашнее творчество.
Alex Ponomarev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.04.2019, 23:43   #27
Андрей Пустоваров
Супер-Модератор
 
Аватар для Андрей Пустоваров
 
Регистрация: 15.02.2009
Адрес: Deutschland
Сообщений: 24,128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex Ponomarev Посмотреть сообщение
Не шло парой, а продавали парой.
Не верю не секунды, что миниколодку ему собрали верно, а нормальную колодку перепутали.
Колодка сделана профессионально, это не домашнее творчество.
само собой, что когда эта пара колодок сложилась в пару нам уже не узнать. Но иногда встречал такие же случаи, где микро и макро собраны в разных порядках. наверно такие случаи тоже стоит собрать в одной теме. Хотя они тоже могут быть притянуты за уши.
Кстати, кто то когда то со мной спорил, что такого плана офицерская колодка быть не может, что между 1870 и 1897 офицер ну просто обязан был получить хоть какой то орден.
__________________

Мое мнение о вещах не есть мера самих вещей, оно лишь должно разъяснить, в какой мере я вижу эти вещи.

М. Монтень
Андрей Пустоваров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2019, 00:11   #28
Alex Ponomarev
Участник АК
 
Аватар для Alex Ponomarev
 
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 24,783
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Пустоваров Посмотреть сообщение
само собой, что когда эта пара колодок сложилась в пару нам уже не узнать. Но иногда встречал такие же случаи, где микро и макро собраны в разных порядках. наверно такие случаи тоже стоит собрать в одной теме. Хотя они тоже могут быть притянуты за уши...
Про отдельную тему согласен.
Разбираться всегда интересно и полезно.

Цитата:
Сообщение от Андрей Пустоваров Посмотреть сообщение
...Кстати, кто то когда то со мной спорил, что такого плана офицерская колодка быть не может, что между 1870 и 1897 офицер ну просто обязан был получить хоть какой то орден.
Ты на меня намекаешь?
Что-то я сомневаюсь, что мог такое утверждать.
Во первых, получение ордена в этот период ничем не обусловлено.
Во вторых, у владельца колодки с отсутствующем крестом за выслугу, ордена вполне могли быть, но выше 3-й степени.
Alex Ponomarev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.04.2019, 00:22   #29
Андрей Пустоваров
Супер-Модератор
 
Аватар для Андрей Пустоваров
 
Регистрация: 15.02.2009
Адрес: Deutschland
Сообщений: 24,128
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex Ponomarev Посмотреть сообщение


Ты на меня намекаешь?
Что-то я сомневаюсь, что мог такое утверждать.
Во первых, получение ордена в этот период ничем не обусловлено.
Во вторых, у владельца колодки с отсутствующем крестом за выслугу, ордена вполне могли быть, но выше 3-й степени.
нет, не на тебя, просто в спешке не очень правильно выразил свои мысли на бумаге..
докатились, пишем без бумаги, без ручки. Да и почему пишем? печатаем. Ну хоть понимаем друг друга и то хорошо. Хорошо, что хоть иногда понимаем.
__________________

Мое мнение о вещах не есть мера самих вещей, оно лишь должно разъяснить, в какой мере я вижу эти вещи.

М. Монтень
Андрей Пустоваров вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:54.


Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot