Вернуться   Форум - Ассоциация коллекционеров > Германия > Разное
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.09.2019, 16:30   #411
cola59
Местный
 
Регистрация: 18.11.2012
Адрес: Israel
Сообщений: 333
По умолчанию

Добрый день. Помогите пожалуйста с прочтением наградного документа на орден царицы Тамары. У меня получается :батальон связи номер 1750,а вот с именем награждённого и с принадлежностью батальона, проблемы. Это же не Бавария? Заранее благодарю.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 55555.jpg
Просмотров: 19
Размер:	115.5 Кб
ID:	282402  
__________________
С уважением, Александр.
cola59 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2019, 17:16   #412
detlev
Местный
 
Аватар для detlev
 
Регистрация: 15.01.2009
Адрес: Deutschland
Сообщений: 2,662
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cola59 Посмотреть сообщение
а вот с именем награждённого
Я вижу: Kurt Göpfert

Цитата:
Сообщение от cola59 Посмотреть сообщение
с принадлежностью батальона,
Nachrichten Abteilung
__________________
Попытайся ладони у мёртвых разжать
и оружье принять из натруженных рук.
detlev на форуме   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2019, 18:04   #413
cola59
Местный
 
Регистрация: 18.11.2012
Адрес: Israel
Сообщений: 333
По умолчанию

Спасибо большое. А,звание и,что написано перед Nachrichten Abteilung?
__________________
С уважением, Александр.
cola59 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2019, 20:50   #414
Андрей Пустоваров
Супер-Модератор
 
Аватар для Андрей Пустоваров
 
Регистрация: 15.02.2009
Адрес: Deutschland
Сообщений: 24,813
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от cola59 Посмотреть сообщение
Спасибо большое. А,звание
Gefreiter - ефрейтор

Цитата:
Сообщение от cola59 Посмотреть сообщение
и,что написано перед Nachrichten Abteilung?
von - еще раз написали от руки - из
__________________

Мое мнение о вещах не есть мера самих вещей, оно лишь должно разъяснить, в какой мере я вижу эти вещи.

М. Монтень
Андрей Пустоваров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2019, 21:16   #415
cola59
Местный
 
Регистрация: 18.11.2012
Адрес: Israel
Сообщений: 333
По умолчанию

Андрей, спасибо. Можно ли определить, этот батальон относился к баварцам или нет? Владелец документа утверждает , что это не баварец.
__________________
С уважением, Александр.
cola59 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2019, 22:32   #416
Андрей Пустоваров
Супер-Модератор
 
Аватар для Андрей Пустоваров
 
Регистрация: 15.02.2009
Адрес: Deutschland
Сообщений: 24,813
По умолчанию

Ну ведь не только баварцы были на Кавказе. Подразделение телеграфистов 1750 было создано уже на Кавказе. Все подразделения на 17 принадлежали к армейской группе Ф, турецкая группировка войск на Ближнем Востоке, которой командовали немцы.
Армейская группа (Yıldırım) Йылдырым (османское название "Молния"), также называемая армейской группой F, была армейской группой османской армии во время Первой мировой войны, которая находилась на палестинском фронте с 1917 года до конца войны. Она состояла из 4-й, 7-й и 8-й Османской армии, причем последняя состояла из новых формирований. Его первым главнокомандующим был Эрих фон Фалькенхайн, бывший военный министр и начальник штаба Пруссии, с июня 1917 года и с 25 февраля 1918 года до конца войны генерал кавалерии Отто Лиман фон Сандерс. После перемирия в Мадросе 30 октября 1918 года Мустафа Кемаль принял командование до тех пор, пока через несколько дней он не был распущен.




Туда же, для усиления группировки входил и немецкий азиатский корпус - Asien-Korps

в корпус входили такие подразделения как

1. Masurisches Infanterie-Regiment Nr. 146 aus Allenstein (ab 1918)
Infanterie-Bataillon 701 (Pascha II)
Maschinengewehr-Kompanie 701
Infanterie-Bataillon 702 aus Bayern (Pascha II)
Infanterie-Bataillon 703 (Pascha II) mit Feldbatterie

Infanterie-Geschütz-Zug 701,
Infanterie-Geschütz-Zug 702,
Infanterie-Geschütz-Zug 703

Kurhessisches-Reserve-Jäger-Bataillon Nr. 11 aus Marburg (ab 1918)
Pionierabteilung 701, aus dem Kurhessischen Pionier-Bataillon Nr. 11 (Hannoversch Münden),
Pionier-Kompanie 205
Kavallerie-Eskadron Asienkorps
Fliegerabteilungen 300 „Pascha“, 301 und 302 (aufgestellt bei Flieger-Ersatz-Abteilung Breslau-Brieg), 303 (FEA Altenburg), 304 b (FEA 1 b Oberschleißheim) und 305 (FEA Breslau), ab 1918 Jagdstaffel 55 (später umbenannt in Jagdstaffel 1 F)
Gebirgs-Blinker-Züge 27 (ab 1918) und 28, Nachrichtenabteilung Pascha II (seit 1918)
Vermessungsabteilung 27
Sanitätsformationen.
__________________

Мое мнение о вещах не есть мера самих вещей, оно лишь должно разъяснить, в какой мере я вижу эти вещи.

М. Монтень
Андрей Пустоваров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2019, 22:36   #417
cola59
Местный
 
Регистрация: 18.11.2012
Адрес: Israel
Сообщений: 333
По умолчанию

Благодарю.
__________________
С уважением, Александр.
cola59 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.09.2019, 23:05   #418
Aleksander67
Местный
 
Регистрация: 29.08.2017
Адрес: Краснодар
Сообщений: 218
По умолчанию

Коллеги, где можно почерпнуть доступную информацию о действиях немецкой группировки на Кавказе? Быть может, есть мемуары, переведённые на русский язык? Интерес вызван тем, что мой дед с 1913 по март 1917 года служил на Кавказе в 1м Кубанском Пластунском батальоне. Сведения о том времени собираю буквально по крупицам, где только можно. Извините, что высказался не совсем по теме.
Aleksander67 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2019, 00:07   #419
Андрей Пустоваров
Супер-Модератор
 
Аватар для Андрей Пустоваров
 
Регистрация: 15.02.2009
Адрес: Deutschland
Сообщений: 24,813
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Aleksander67 Посмотреть сообщение
Коллеги, где можно почерпнуть доступную информацию о действиях немецкой группировки на Кавказе? Быть может, есть мемуары, переведённые на русский язык? Интерес вызван тем, что мой дед с 1913 по март 1917 года служил на Кавказе в 1м Кубанском Пластунском батальоне. Сведения о том времени собираю буквально по крупицам, где только можно. Извините, что высказался не совсем по теме.
Я бы сказал, что это не тот период, который вас интересует.

немцы на Кавказе действовали в период май-октябрь 1918 года.

Какое представление о этих событиях можно получить здесь
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93...B7%D1%8C%D0%B5
Цитата:
28 мая правительство Грузии было признано Германией и в Поти заключены 6 договоров, по которым Германия получила монопольное право на эксплуатацию ресурсов Грузии, а порт Поти и железная дорога поступали под контроль германского командования. 10 июня германские войска вошли в Тифлис (к 15 июня около 5 тысяч чел.); германские гарнизоны были размещены в Кутаиси, Гори, Сигнахе, Самтреди, Новосенаки, Очамчире и др. Германский гарнизон в Поти насчитывал свыше 10 тысяч человек и артиллерию. Всего в Грузии германские войска (включая военнопленных и мобилизованных немецких колонистов) насчитывали около 30 тысяч человек. Командование оккупационными войсками осуществлял генерал-майор Ф. Кресс фон Крессенштейн.
вот здесь
https://www.gazeta.ru/science/2019/0...12437857.shtml
Цитата:
26 мая 1918 года Национальный совет провозгласил образование Грузинской демократической республики. Был принят «Акт независимости Грузии», извещавший мировое сообщество, что Грузия является суверенным и нейтральным государством. Спустя месяц коалиционное правительство возглавил известный меньшевик Ной Жордания.
Для упрочнения положения своего нового «вассала» немцы перевели в Поти из Крыма трехтысячный экспедиционный корпус под командованием Фридриха Кресс фон Крессенштайна.
__________________

Мое мнение о вещах не есть мера самих вещей, оно лишь должно разъяснить, в какой мере я вижу эти вещи.

М. Монтень
Андрей Пустоваров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.09.2019, 00:34   #420
Андрей Пустоваров
Супер-Модератор
 
Аватар для Андрей Пустоваров
 
Регистрация: 15.02.2009
Адрес: Deutschland
Сообщений: 24,813
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Пустоваров Посмотреть сообщение
Ну ведь не только баварцы были на Кавказе. Подразделение телеграфистов 1750 было создано уже на Кавказе. Все подразделения на 17 принадлежали к армейской группе Ф, турецкая группировка войск на Ближнем Востоке, которой командовали немцы.
Армейская группа (Yıldırım) Йылдырым (османское название "Молния"), также называемая армейской группой F, была армейской группой османской армии во время Первой мировой войны, которая находилась на палестинском фронте с 1917 года до конца войны. Она состояла из 4-й, 7-й и 8-й Османской армии, причем последняя состояла из новых формирований. Его первым главнокомандующим был Эрих фон Фалькенхайн, бывший военный министр и начальник штаба Пруссии, с июня 1917 года и с 25 февраля 1918 года до конца войны генерал кавалерии Отто Лиман фон Сандерс. После перемирия в Мадросе 30 октября 1918 года Мустафа Кемаль принял командование до тех пор, пока через несколько дней он не был распущен.




Туда же, для усиления группировки входил и немецкий азиатский корпус - Asien-Korps

в корпус входили такие подразделения как

1. Masurisches Infanterie-Regiment Nr. 146 aus Allenstein (ab 1918)
Infanterie-Bataillon 701 (Pascha II)
Maschinengewehr-Kompanie 701
Infanterie-Bataillon 702 aus Bayern (Pascha II)
Infanterie-Bataillon 703 (Pascha II) mit Feldbatterie

Infanterie-Geschütz-Zug 701,
Infanterie-Geschütz-Zug 702,
Infanterie-Geschütz-Zug 703

Kurhessisches-Reserve-Jäger-Bataillon Nr. 11 aus Marburg (ab 1918)
Pionierabteilung 701, aus dem Kurhessischen Pionier-Bataillon Nr. 11 (Hannoversch Münden),
Pionier-Kompanie 205
Kavallerie-Eskadron Asienkorps
Fliegerabteilungen 300 „Pascha“, 301 und 302 (aufgestellt bei Flieger-Ersatz-Abteilung Breslau-Brieg), 303 (FEA Altenburg), 304 b (FEA 1 b Oberschleißheim) und 305 (FEA Breslau), ab 1918 Jagdstaffel 55 (später umbenannt in Jagdstaffel 1 F)
Gebirgs-Blinker-Züge 27 (ab 1918) und 28, Nachrichtenabteilung Pascha II (seit 1918)
Vermessungsabteilung 27
Sanitätsformationen.
Нашел список немецких подразделений на Кавказе на 15 сентября 1918 года
Наш Абтайлунг называется саксонским.

Kriegsgliederung und Stärkenachweisung der deutschen Truppen im Kaukasus am 15. September 1918

Quelle: MÜHLMANN Waffenbi.indnis S. 332 und verschiedene Aktenvorlagen. Vgl. aud1 BAUMGART Das "Kaspi-Unternehmen". Erster Teil, in: ]BfGOE. N. F. 18 (1970) S. 83, Anm. 180.

Lehrkommando für den Kaukasus

5 Bataillone (bayer. Inf.-Rgt. 29 [Res.-Jäg.-Bad. 7 und 9],
Sturmbatl. 10, bayer. Jäg.-Rgt. 15 [I. und 11. Bad.])
3 Feldbatterien (II.IRes.-Feldartl.-Rgt. 65)
Gebirgs-Minenwerferkompagnie 176
Lehrkommando der schweren Artillerie (10 cm u. schw. Feldhaub.)
Sächsische Nachrichtenabteilung 1750
Funkstation 1751
Fliegerabteilung 28
Panzer kraftwagen-Maschinengewehrabteilung
1 Kraftwagenkolonne 801
1/2 Feldbäckereikolonne 203
Feldlazarett 222

Stärke: über 5 050 Mann

1 8. La n d weh r b r i g ade

6 Bataillone (Res.-1nf.-Rgt. 21 und 9)
1/2 Reserve-Kavallerieabteilung 47
6 Feldbatterien (I.IRes.-Feldartl.-Rgt. 65,
Teile Feldartl.-Rgt. 274 [vom Korps Knoerzer])
1/2 Pionierkompagnie 17
1 Zug Fernsprecherabteilung 533
1 Fußartillerie-Stab 77
1/2 Sanitätskompagnie 237

Stärke: über 6 000 Mann

Verstärkte 7. bayer. Kavalleriebrigade

6 Eskadrons (4. und 5. Chevaulegers-Rgt.)
1 Bataillon (Jäg.-Batl. 1)
Maschinengewehrabteilung 1
Radfahrerkompagnie 1
1 reitende Batterie (vom bayer. Feld-Artl.-Rgt. 5)
Kavallerie-Pionierabteilung 1
1/2 Sanitätskompagnie 30

Stärke: 7 520 Mann

Gesamtstärke : etwa 19 000 Mann
__________________

Мое мнение о вещах не есть мера самих вещей, оно лишь должно разъяснить, в какой мере я вижу эти вещи.

М. Монтень
Андрей Пустоваров вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:53.


Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot