Вернуться   Форум - Ассоциация коллекционеров > Страны мира > Польша
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 09.03.2016, 19:25   #21
SAA
Местный
 
Аватар для SAA
 
Регистрация: 09.07.2011
Адрес: Крым
Сообщений: 405
По умолчанию

Начну с нижней картинки: распространенная копия московского Креста Храбрых 1943 г., три степени Креста заслуг современной Польши (III RP), Крест АК м.б. менничный.
Верхняя картинка: медали 10 лет независимости и Польша своему защитнику, признаков подлинности (марки менницы и пр.) не видно, Крсест независимости с мечами и без, ленты новодельные, о подлинности судить не берусь, медали за 10 и 20 лет долголетней службы, 20 - похоже копия, Крест заслуги с мечами, скорее всего копия Панасюка.
SAA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09.03.2016, 23:46   #22
mikulas strenk
Местный
 
Регистрация: 12.08.2010
Адрес: Slovakia
Сообщений: 3,097
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SAA Посмотреть сообщение
Начну с нижней картинки: распространенная копия московского Креста Храбрых 1943 г., три степени Креста заслуг современной Польши (III RP), Крест АК м.б. менничный.
Верхняя картинка: медали 10 лет независимости и Польша своему защитнику, признаков подлинности (марки менницы и пр.) не видно, Крсест независимости с мечами и без, ленты новодельные, о подлинности судить не берусь, медали за 10 и 20 лет долголетней службы, 20 - похоже копия, Крест заслуги с мечами, скорее всего копия Панасюка.
Спасибо за обсуждение.Знакомый продает,возможно кое-что на aukro.cz уйдет.
mikulas strenk вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2016, 17:54   #23
Igor Ostapenko
Участник АК
 
Аватар для Igor Ostapenko
 
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: ישראל
Сообщений: 13,097
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SAA Посмотреть сообщение
Собственно, вот основная примета послевоенных (с 1944 г. по 1952 г.) золотого и серебряного крестов заслуги - логотип "RP": "московский" (производства МШМЗ), производства "Caritas" и Варшавской менницы. Других видов логотипа просто не было.
тут http://ak-group.ru/forum/showthread.php?t=9392&page=8 мы расмотрели ВМ4 со стенда в музее на Сапун-горе, но там ещё есть два Креста Заслуг Ф. П. Пишел-Гаека - Золотой и Серебрянный.
Серебрянный советского производства, а вот где изготовлен Золотой ?
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: image.jpeg
Просмотров: 441
Размер:	113.9 Кб
ID:	171406  
__________________
Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа.
Фазиль Искандер
Igor Ostapenko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2016, 20:07   #24
SAA
Местный
 
Аватар для SAA
 
Регистрация: 09.07.2011
Адрес: Крым
Сообщений: 405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Igor Ostapenko Посмотреть сообщение
тут http://ak-group.ru/forum/showthread.php?t=9392&page=8 мы расмотрели ВМ4 со стенда в музее на Сапун-горе, но там ещё есть два Креста Заслуг Ф. П. Пишел-Гаека - Золотой и Серебрянный.
Серебрянный советского производства, а вот где изготовлен Золотой ?
По Кротке золотой атрибутируется как произв. мастерской Я.Кнедлера, которая работала до 1950 г., когда она со всем оборудованием была передана фирме "Caritas".
SAA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2016, 21:18   #25
Igor Ostapenko
Участник АК
 
Аватар для Igor Ostapenko
 
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: ישראל
Сообщений: 13,097
По умолчанию

Спасибо !
__________________
Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа.
Фазиль Искандер
Igor Ostapenko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.07.2016, 22:29   #26
SAA
Местный
 
Аватар для SAA
 
Регистрация: 09.07.2011
Адрес: Крым
Сообщений: 405
По умолчанию

О В.Ф. Пишель-Гаеке:
"...Уже в январе 1942 г. в севастопольских штольнях был размещен прифронтовой госпиталь на три тысячи коек, расширенный затем на размещение до пяти тысяч раненых и тысячи обслуживающего персонала. В штольнях размещались 41-й госпиталь ЧФ, мощные медсанбаты № 47 и 427 ПА. Оборудованные в штольнях госпитали были довольно мощными: имели ряд операционных залов, где врачи одновременно работали на нескольких столах. Операционные были профилированы: для полостных операций, для обработки конечностей с гипсовальной комнатой, для челюстно-лицевых операций; были развернуты палаты, где размещались пострадавшие. Здесь оперировали опытнейшие хирурги Б.А. Петров, Е.В. Смирнов, В.С. Кофман, П.А. Карпов, Н.Г. Надтока, В.Ф. Пишель-Гаек и др."
SAA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2016, 23:03   #27
SAA
Местный
 
Аватар для SAA
 
Регистрация: 09.07.2011
Адрес: Крым
Сообщений: 405
По умолчанию

К сожалению, какой-либо информации о В.Ф. (или П.Ф.) Пишель-Гаеке найти не удалось, с тем, чтобы определить время награждения его КЗ 1кл.и, соответственно, достоверность представленного в музее на Сапун-горе креста. Известно только, что это врач (хирург?), возможно одессит.
По кресту можно сказать следующее: даже у В.Стелы в каталоге упомянут золотой крест (действительно из золота) с очень слабым фото и без информации о тираже и производителе, под кот.подразумевается МШМЗ. Из документов ясно, что в 1944 г. произведено 35 награждений КЗ 1 кл. в 1945 г. - 31, КЗ1 неизвестного типа и производителя. "Саritas" начал их выпускать в 1946 г. (772 награждения).
Т.е. вполне возможно, что в период 1944-45 гг. могли использовать кресты из довоенных запасов от старых производителей, в т.ч. Кнедлера, или изготовить с использованием их матриц. Конечно, 66 штук погоды не делают, но все же интересно...
SAA вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.07.2016, 23:51   #28
Igor Ostapenko
Участник АК
 
Аватар для Igor Ostapenko
 
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: ישראל
Сообщений: 13,097
По умолчанию

а известно ли - кто первые награждённые ?
__________________
Бывают времена, когда люди принимают коллективную вонь за единство духа.
Фазиль Искандер
Igor Ostapenko вне форума   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 00:20   #29
Андрей Пустоваров
Супер-Модератор
 
Аватар для Андрей Пустоваров
 
Регистрация: 15.02.2009
Адрес: Deutschland
Сообщений: 25,211
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от SAA Посмотреть сообщение
К сожалению, какой-либо информации о В.Ф. (или П.Ф.) Пишель-Гаеке найти не удалось, с тем, чтобы определить время награждения его КЗ 1кл.и, соответственно, достоверность представленного в музее на Сапун-горе креста. Известно только, что это врач (хирург?), возможно одессит.
Пишел-Гаек, Владимир Федорович (1905—1984)
__________________

Мое мнение о вещах не есть мера самих вещей, оно лишь должно разъяснить, в какой мере я вижу эти вещи.

М. Монтень
Андрей Пустоваров на форуме   Ответить с цитированием
Старый 06.07.2016, 01:08   #30
SAA
Местный
 
Аватар для SAA
 
Регистрация: 09.07.2011
Адрес: Крым
Сообщений: 405
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Пустоваров Посмотреть сообщение
Пишел-Гаек, Владимир Федорович (1905—1984)
И? Где есть инфа?
SAA вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 14:55.


Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot