Вернуться   Форум - Ассоциация коллекционеров > Германия > Знамёна и навершия
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 27.12.2010, 02:05   #1
Alex Ponomarev
Участник АК
 
Аватар для Alex Ponomarev
 
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 25,064
По умолчанию Железные кресты для знамён и штандартов.

В это темы начали сравнивать ЕК на навершиях и чехлах для наверший:
http://www.ak-group.ru/forum/showthread.php?t=1635

Здесь продолжили сравнивать и возник вопрос об общем количестве изготовленных ЕК для знамён:
http://www.ak-group.ru/forum/showthread.php?t=6232

Предлагаю в этой теме проанализировать.
Для начала попробуем посчитать сколько требовалось ЕК 1870 для разных знамён и штандартов.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: FaT.jpg
Просмотров: 569
Размер:	105.2 Кб
ID:	52572  
Alex Ponomarev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2010, 02:10   #2
Alex Ponomarev
Участник АК
 
Аватар для Alex Ponomarev
 
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 25,064
По умолчанию

1-й вариант - полк или батальон уже был награждён ЕК 1813.

В этом случае, на знамя добавлялась лента с ЕК 1870.
(на это уходило 4 креста)
Плюс на чехол навершия добавляли ЕК 1870.
(1 шт.)

Итого: на одно знамя или штандарт - 5 шт. ЕК 1870.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: FaT-1813-1.jpg
Просмотров: 464
Размер:	127.6 Кб
ID:	52573  Нажмите на изображение для увеличения
Название: FaT-1813-2.jpg
Просмотров: 454
Размер:	60.1 Кб
ID:	52574  
Alex Ponomarev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2010, 02:14   #3
Alex Ponomarev
Участник АК
 
Аватар для Alex Ponomarev
 
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 25,064
По умолчанию

2-й вариант - полк или батальон впервые награждены ЕК 1870 и до этого не были награждены ЕК 1813.

В этом случае, на намершие знамени добавляли ЕК 1870.
(1 шт.)
Плюс на чехол навершия добавляли ЕК 1870.
(1 шт.)

Итого: на одно знамя или штандарт - 2 шт. ЕК 1870.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: FaT-1813-1.jpg
Просмотров: 447
Размер:	127.6 Кб
ID:	52575  Нажмите на изображение для увеличения
Название: FaT-1870.jpg
Просмотров: 473
Размер:	60.3 Кб
ID:	52576  
Alex Ponomarev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2010, 03:06   #4
Alex Ponomarev
Участник АК
 
Аватар для Alex Ponomarev
 
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 25,064
По умолчанию

По варианту 1 была награждено 32 знамени и 10 штандартов.
То есть 42 по 5 шт., на них ушло 210 заготовок ЕК 1870.
Alex Ponomarev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2010, 03:52   #5
Alex Ponomarev
Участник АК
 
Аватар для Alex Ponomarev
 
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 25,064
По умолчанию

105 знамён и 15 штандартов Ландвера были награждены ЕК 1870 по 2-му варианту.
То есть 120 по 2 шт., на них ушло 240 заготовок ЕК 1870.
Alex Ponomarev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2010, 03:59   #6
Alex Ponomarev
Участник АК
 
Аватар для Alex Ponomarev
 
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 25,064
По умолчанию

Со знамёнами и штандартами регулярных войск сложнее, пишут что все подразделения, которые участвовали в войне 1870/71 годов получили на навершия ЕК 1870, кроме уже имевших ЕК 1813.
Прусские подразделения то ещё можно посчитать, а вот с земельными прийдётся повозиться....
Alex Ponomarev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2010, 11:57   #7
G0R
Местный
 
Аватар для G0R
 
Регистрация: 10.01.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 507
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex Ponomarev Посмотреть сообщение
1-й вариант - полк или батальон уже был награждён ЕК 1813.

В этом случае, на знамя добавлялась лента с ЕК 1870.
(на это уходило 4 креста)
Разве там использовался ЕК в металле? Мне казалось, что кресты были просто изображены на лентах.
G0R вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2010, 13:28   #8
Alex Ponomarev
Участник АК
 
Аватар для Alex Ponomarev
 
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 25,064
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от G0R Посмотреть сообщение
Разве там использовался ЕК в металле? Мне казалось, что кресты были просто изображены на лентах.
Вы ошибались.
Alex Ponomarev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2010, 18:13   #9
Tango-1
Местный
 
Аватар для Tango-1
 
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: Теперь город с Макдональдсом
Сообщений: 2,672
По умолчанию

- Александр! Откуда данные о количестве награждений подразделений и такие красивые картинки?
- Есть в книгах какие-то критерии для награждений?

Последний раз редактировалось Tango-1, 27.12.2010 в 18:19.
Tango-1 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 27.12.2010, 18:38   #10
Alex Ponomarev
Участник АК
 
Аватар для Alex Ponomarev
 
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 25,064
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tango-1 Посмотреть сообщение
- Александр! Откуда данные о количестве награждений подразделений и такие красивые картинки?
- Есть в книгах какие-то критерии для награждений?
Данные о количестве награждений беру из двух книг:
"Unsterbliche Treue" Ewald Fiebig, Berlin, 1936
"Fahnen und Flaggen" O. Neubecker, Leipzig, 1940
и ещё из нескольких.
Картинки из полковых историй, старых открыток и из Превитеры.
Критерии есть, - непосредственное участие подразделения в бою, плюс представление Генштаба.
Alex Ponomarev вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 21:55.


Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot