Вернуться   Форум - Ассоциация коллекционеров > Императорская Россия > Ордена > Орден Святого Благоверного князя Александра Невского
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 20.06.2019, 20:43   #21
Ветеран
Местный
 
Аватар для Ветеран
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,314
По умолчанию

Вот примеры просто крошечных наград, сопоставимых по размеру с пуговицами на мундире. Они тоже дошли до нас в считаных экземплярах.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5438.JPG
Просмотров: 140
Размер:	1.30 Мб
ID:	275382  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5437.JPG
Просмотров: 127
Размер:	1.71 Мб
ID:	275383  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5436.JPG
Просмотров: 133
Размер:	1.07 Мб
ID:	275384  
Ветеран вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2019, 23:11   #22
JapanX
Модератор
 
Аватар для JapanX
 
Регистрация: 14.05.2013
Адрес: モスクワ
Сообщений: 56,680
По умолчанию

С тем, что уменьшенные ордена носились, никто не спорит.
Но носились-то то они рядом с другими уменьшенными орденам.
А у нас только Невский миниатюризирован (и в двух размерах!).
Все остальные уменьшенные ордена утеряны?
Наверное, возможно и такое.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 65.jpg
Просмотров: 128
Размер:	198.0 Кб
ID:	275392  
JapanX на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2019, 23:30   #23
JapanX
Модератор
 
Аватар для JapanX
 
Регистрация: 14.05.2013
Адрес: モスクワ
Сообщений: 56,680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ветеран Посмотреть сообщение
Если посмотреть на многочисленные портреты начала 19 века, на шее и на груди чиновников и военных иногда висят просто крошечные ордена. Их размеры не художник определил, такими они и были.
Вы совершенно напрасно так слепо доверяете художникам.
Размеры у разных художников запросто могут прыгать и скакать .
Яков (Потёмкин) вроде один и тот же (да и награды те же), но вот размер кульма (и не только его) уже несколько другой.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ygrjy1qz.jpg
Просмотров: 141
Размер:	527.8 Кб
ID:	275393  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 65.jpg
Просмотров: 151
Размер:	198.0 Кб
ID:	275394  
JapanX на форуме   Ответить с цитированием
Старый 20.06.2019, 23:59   #24
Ветеран
Местный
 
Аватар для Ветеран
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,314
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от JapanX Посмотреть сообщение
Вы совершенно напрасно так слепо доверяете художникам.
Размеры у разных художников запросто могут прыгать и скакать .
Яков (Потёмкин) вроде один и тот же (да и награды те же), но вот размер кульма (и не только его) уже несколько другой.
Наверное, долго искали этот пример?
Задачей художников в те времена было не отображение сложного внутреннего мира портретируемого, а максимально точная передача черт лица и мундира с орденами. Для военного неправильное или неточное изображение двух его орденов или цвета выпушки были равносильны оскорблению. И если десятки разных художников старательно изображали крошечные ордена, значит, так оно и было. Точно так же художники восемнадцатого века изображали огромные орденские кресты, которые нам кажутся явно преувеличенными. Но это не так.
Ветеран вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2019, 00:38   #25
JapanX
Модератор
 
Аватар для JapanX
 
Регистрация: 14.05.2013
Адрес: モスクワ
Сообщений: 56,680
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ветеран Посмотреть сообщение
Наверное, долго искали этот пример?
Да какой там долго.
А вот сколько вы потратили времени на поиски портрета капитана Грузинова или портрета неизвестного (который неверно атрибутируют к Николаю Николаевичу Раевскому) - это действительно интересно

Цитата:
Сообщение от Ветеран Посмотреть сообщение
Задачей художников в те времена было не отображение сложного внутреннего мира портретируемого, а максимально точная передача черт лица и мундира с орденами. Для военного неправильное или неточное изображение двух его орденов или цвета выпушки были равносильны оскорблению. И если десятки разных художников старательно изображали крошечные ордена, значит, так оно и было. Точно так же художники восемнадцатого века изображали огромные орденские кресты, которые нам кажутся явно преувеличенными. Но это не так.
Всё это мы не раз читали.
Да только реальность не всегда совпадает с прокрустовым ложем фалеристических фантазий.

Последний раз редактировалось JapanX, 21.06.2019 в 01:58.
JapanX на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2019, 01:09   #26
Ветеран
Местный
 
Аватар для Ветеран
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,314
По умолчанию

Вы один, разумеется, в самой гуще реальности 19 века, в отличие от нас, фантазеров...
Ветеран вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2019, 01:51   #27
JapanX
Модератор
 
Аватар для JapanX
 
Регистрация: 14.05.2013
Адрес: モスクワ
Сообщений: 56,680
По умолчанию

Отнюдь.
Поэтому и не забываю добавлять в свои посты (когда не уверен, а не уверен я довольно часто )

Возможно

Видимо

Наверное

Скорее всего

Можно предположить
JapanX на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2019, 16:18   #28
Ветеран
Местный
 
Аватар для Ветеран
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,314
По умолчанию

Наверное возможно и, скорее всего, у одного кавалера на шее полноразмерная "Анна". А у другого, можно предположить, уменьшенные до минимума, насколько это нам видимо.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5441.JPG
Просмотров: 139
Размер:	273.1 Кб
ID:	275409  Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_5439.JPG
Просмотров: 29
Размер:	492.6 Кб
ID:	275410  
Ветеран вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2019, 17:09   #29
JapanX
Модератор
 
Аватар для JapanX
 
Регистрация: 14.05.2013
Адрес: モスクワ
Сообщений: 56,680
По умолчанию

Да, вполне возможно и даже очень на то похоже.
JapanX на форуме   Ответить с цитированием
Старый 21.06.2019, 17:57   #30
JapanX
Модератор
 
Аватар для JapanX
 
Регистрация: 14.05.2013
Адрес: モスクワ
Сообщений: 56,680
По умолчанию

Посмотрел-прикинул примерные размеры наших Невских.

полноразмер - окрестности 59 мм

среднеразмер - окрестности 37 мм

малёк - окрестности 29 мм
JapanX на форуме   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 04:44.


Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot