Вернуться   Форум - Ассоциация коллекционеров > Германия 1933-1945 > Документы LDO
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 16.01.2009, 14:36   #1
Константин Николаев(Tom63)
Участник АК
 
Аватар для Константин Николаев(Tom63)
 
Регистрация: 04.01.2009
Адрес: Russland
Сообщений: 2,814
По умолчанию «О распродаже запасов изделий фирмы O.Schickle».Июль 1941 года.

Уведомление Президентской канцелярии (Орденская
канцелярия).

Президентская канцелярия информирует:

.....

Фирма Отто Шикле, Форцхейм, благодаря посредничеству LDO,которая будет проводить проверку качества продукции, получила разрешение осуществить продажу, имеющихся на ее складах, запасов орденов и знаков Третьего рейха. LDO дала поручение торгово-промышленной палате г. Форцхейм на проведение распродажи.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1941 Otto Schickle.JPG
Просмотров: 536
Размер:	282.7 Кб
ID:	4791  
Константин Николаев(Tom63) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2010, 02:07   #2
Константин Николаев(Tom63)
Участник АК
 
Аватар для Константин Николаев(Tom63)
 
Регистрация: 04.01.2009
Адрес: Russland
Сообщений: 2,814
По умолчанию

В продолжение темы.

Попалось одно исключительно интересное письмо от апреля 1944 года.
Вот оно.


«В Президентскую канцелярию

17.04.1944 г.


«Касательно фирмы «Hermann Sers, Dortmund-Aplerbeck».

Благодарим за предоставление разрешения о допуске фирмы к изготовлению орденов, орденских лент и орденских декораций. Фирма Sers об этом уведомлена. Уведомлены также и фирмы Schickle, Pforzheim, Adrian и Linscheidt о том, что к изготовлению они не допущены, а фирма Vogel о том, что в реестр она не занесена."
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: ПИСЬМО.JPG
Просмотров: 542
Размер:	76.5 Кб
ID:	36232  
Константин Николаев(Tom63) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2010, 03:01   #3
Alex Ponomarev
Участник АК
 
Аватар для Alex Ponomarev
 
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 26,725
По умолчанию

Очень любопытное письмо!!!
апрель 1944 года...
Но меня смущает, что одна и таже фирма получила разрешение на изготовление и орденов и лент...
Ни одного подобного примера мне не известно.
Alex Ponomarev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2010, 03:10   #4
Константин Николаев(Tom63)
Участник АК
 
Аватар для Константин Николаев(Tom63)
 
Регистрация: 04.01.2009
Адрес: Russland
Сообщений: 2,814
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex Ponomarev Посмотреть сообщение
Очень любопытное письмо!!!
апрель 1944 года...
Но меня смущает, что одна и таже фирма получила разрешение на изготовление и орденов и лент...
Ни одного подобного примера мне не известно.
Видимо кризис
Но интереснее на мой взгляд в этом письме другое. Фирме Отто Шикле "было собщено", что .."к изготовлению" она не допущена. Вот чего стоят утверждения и заверения ряда Западных исследователей, что данную фирму "разогнали" ещё в 1941 году окончательно.
Из письма следует, что в апреле 1944 года фирма существовала и даже обращалась "в вышестоящие органы" о возврате лицензии.

Да и упоминание о фирмах (или фирме, непонятно) Adrian и Linscheidt, а также Vogel . Получается их тоже лицензии лишили.
Есть какая-нибудь информация, что это за фирмы? Три или две?
Константин Николаев(Tom63) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2010, 03:14   #5
Константин Николаев(Tom63)
Участник АК
 
Аватар для Константин Николаев(Tom63)
 
Регистрация: 04.01.2009
Адрес: Russland
Сообщений: 2,814
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex Ponomarev Посмотреть сообщение
Но меня смущает, что одна и таже фирма получила разрешение на изготовление и орденов и лент...
Ни одного подобного примера мне не известно.
Теперь известно.
Константин Николаев(Tom63) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2010, 16:22   #6
Alex Ponomarev
Участник АК
 
Аватар для Alex Ponomarev
 
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 26,725
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tom63 Посмотреть сообщение
Теперь известно.
Если прочитать внимательно, то понятно, что фирма Sers получила разрешение на производство чего-то из списка:
орденов,
орденских лент,
орденских декораций.

А вот что ей разрешили производить и поставлять в Орденскую канцелярию из письма не понятно.
Так что по прежнему сильно сомневаюсь, что она могла производить все три пункта.
Производство лент к наградам это совсем другое производство.
Alex Ponomarev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 03.06.2010, 16:27   #7
Alex Ponomarev
Участник АК
 
Аватар для Alex Ponomarev
 
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 26,725
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tom63 Посмотреть сообщение
Но интереснее на мой взгляд в этом письме другое. Фирме Отто Шикле "было собщено", что .."к изготовлению" она не допущена. Вот чего стоят утверждения и заверения ряда Западных исследователей, что данную фирму "разогнали" ещё в 1941 году окончательно.
Из письма следует, что в апреле 1944 года фирма существовала и даже обращалась "в вышестоящие органы" о возврате лицензии.
Я всегда считал, что "лишение лицензии LDO и PKz" распостраняется только на производстов наград после 1933 года.

Цитата:
Сообщение от Tom63 Посмотреть сообщение
Да и упоминание о фирмах (или фирме, непонятно) Adrian и Linscheidt, а также Vogel . Получается их тоже лицензии лишили.
Есть какая-нибудь информация, что это за фирмы? Три или две?
Нет, не обязательно эти фирмы были лишены лицензии.
Скорее всего они просто подали заявку на получении лицензии.
Если данные по фирме Hermann Sers, Dortmund-Aplerbeck скорее всего найдём, то по остальным вряд ли по таким данным.
Нет даже названий городов...
Alex Ponomarev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2010, 03:23   #8
Alex Ponomarev
Участник АК
 
Аватар для Alex Ponomarev
 
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 26,725
По умолчанию

Только что обратил внимание на ОЧЕНЬ важную деталь в письме.
Это письмо не от LDO!!!
Это письмо от объединения торговцев наградами и прочим!!!!

В 1943 году учредили такую организацию.
Вот рядом реквизиты и адреса LDO и "торговцев":
Изображения
 
Alex Ponomarev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2010, 04:14   #9
Константин Николаев(Tom63)
Участник АК
 
Аватар для Константин Николаев(Tom63)
 
Регистрация: 04.01.2009
Адрес: Russland
Сообщений: 2,814
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex Ponomarev Посмотреть сообщение
Только что обратил внимание на ОЧЕНЬ важную деталь в письме.
Это письмо не от LDO!!!
Это письмо от объединения торговцев наградами и прочим!!!!

В 1943 году учредили такую организацию.
Вот рядом реквизиты и адреса LDO и "торговцев":
Так я в курсе. Поэтому переводя письмо отправителя и не назвал. Каюсь.
Но с другой стороны при такой постановке вопроса вопросов ещё больше.
1. Если Шикле был лишен лицензии на изготовление наград Рейха(?) в 1941 году, то как обстояло дело с продажей? И чего он там продавал? Бижутерию что-ли?
2.Если Шикле всё ж продавал какие-либо награды после 1941 года, то зачем ему надо было обращаться в 1944 году за разрешением на продажу(?)? И где он брал награды для продажи? И какие?
3. Если всё-таки он продавал награды, то касается ли это "Рейховских" (взятых у лицензированных фирм на реализацию) наград или Имперские он сам изготавливал и продавал?
Константин Николаев(Tom63) вне форума   Ответить с цитированием
Старый 04.06.2010, 04:30   #10
Alex Ponomarev
Участник АК
 
Аватар для Alex Ponomarev
 
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 26,725
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Tom63 Посмотреть сообщение
Так я в курсе. Поэтому переводя письмо отправителя и не назвал. Каюсь.
Но с другой стороны при такой постановке вопроса вопросов ещё больше.
1. Если Шикле был лишен лицензии на изготовление наград в 1941 году, то как обстояло дело с продажей? И чего он там продавал? Бижутерию что-ли?
2.Если Шикле всё ж продавал какие-либо награды после 1941 года, то зачем ему надо было обращаться в 1944 году за разрешением на продажу(?)? И где он их брал для продажи?
3. Если всё-таки он продавал награды, то касается ли это "Рейховских" (взятых у лицензированных фирм на реализацию) наград или Имперские он сам изготавливал и продавал?
Могу предположить, что так:
1. Продавать и производить продолжал, но только награды до 1933 года.
2. Хотел продавать (возможно и производить) награды после 1933 года.
3. Имперские сам изготавливал и продавал.
Награды после 1933 года, только при условии наличия лицензии.
Alex Ponomarev вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 16:51.


Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot