Вернуться   Форум - Ассоциация коллекционеров > Организационный раздел > Вопросы, пожелания, предложения.
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 07.03.2014, 04:51   #1
Андрей Пустоваров
Супер-Модератор
 
Аватар для Андрей Пустоваров
 
Регистрация: 15.02.2009
Адрес: Deutschland
Сообщений: 24,594
По умолчанию Раздел продаж - правила.

Давайте быстренько сформулируем правила раздела продаж. Выдвинем пару проектов, обсудим за пять минут и сделаем раздел.

Цитата:
Сообщение от ЕВГЕНИЙ Посмотреть сообщение
Давайте подытожим! Дельные мысли форумчан соберём в единое целое! :-)))
Немного дополнил, доработал предложения!

При условии четко определенных правил:

1.) В разделе продаж постить смогут пользователи со стажем не менее одного года и не более десяти постов в месяц!
2.) Создать раздел "Помогите оценить", т.к. довольно часто требуется оценка не только по стоимости предмета!
(по ограничению пользователей со стажем один год для этого раздела нужно подумать...)
3.) Торговля с четко установленными ценами. Цена должна быть обязательно указана. В валюте АК! :-)))
Либо фиксированная, либо "от и до" (по начальной цене до конечной, либо по начальной цене и по времени)
И никаких "предлАжите от души, а я посмотрю" Аукционы не применять!!!
4.) Никакой торговли в ЛС! Только согласование нюансов оплаты, доставки и т.д.
5.) Если сделана ставка на доске, предмет уже не может быть снят с продажи.
6.) Если продавец не знает цену, то пусть сперва идет в п.2
7.) Выбор жесткого модератора с правами банить за нарушения.
8.) Создать раздел: "Куплю, обменяю".
9.) Создать раздел: "Черный список продавцов раздела продаж"... А как без него?! :-(((

Дополнения, предложения?
Пара ночных предложений от меня, как покупателя. Если в теме продажи возникают разумные ставки, то продавец обязан указать минимальную цену продажи. Если минимальная цена продажи достигнута, то продавец не имеет права снять лот с продажи.
Также необходимо определиться с доставкой лота. Форум интернациональный, поэтому разумнее продавцу указывать возможный регион доставки.


Цитата:
Сообщение от КомСер Посмотреть сообщение
Зачем изобретать велосипед? Есть принятые во всём мире правила:

Обязанности покупателя:
1. Оплатить лот в указанное или согласованное с продавцом время;
2. Оплатить лот указанным или согласованным с продавцом способом;
3. Выбрать указанный или согласовать с продавцом способ доставки и страховки

Обязанности продавца:
1. Предоставить максимум информации о лоте, указав все замеченные дефекты предмета
2. По запросу предоставить дополнительную информацию и фото
3. Предложить все возможные варианты оплаты и доставки
4. Указать место нахождения предмета

Гарантия подлинности:
1. ПОКУПАТЕЛЬ ИМЕЕТ ПРАВО ВЕРНУТЬ ИЛИ СООБЩИТЬ О ВОЗВРАТЕ ( потому что не всегда технически реально вернуть в этот срок) (БЕЗ ОБЪЯСНЕНИЯ ПРИЧИН) КУПЛЕННЫЙ ПРЕДМЕТ В ТЕЧЕНИИ 14 ДНЕЙ С МОМЕНТА ПОЛУЧЕНИЯ ПРЕДМЕТА. По согласовании с продавцом время на возврат может быть увеличено.
2. В случае возврата, покупатель возвращает предмет в том же состоянии за свой счёт.
3. По получении предмета продавец обязан в течении 3 рабочих дней вернуть покупателю сумму заплаченную продавцом при покупке в той же валюте.
4. Возврат предмета и денег производятся всеми указанными или обговоренными при продаже способами.
Гарантия подлинности не может быть ограничена 14 днями.
__________________

Мое мнение о вещах не есть мера самих вещей, оно лишь должно разъяснить, в какой мере я вижу эти вещи.

М. Монтень
Андрей Пустоваров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2014, 11:06   #2
Железный
Модератор
 
Аватар для Железный
 
Регистрация: 01.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,175
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Пустоваров Посмотреть сообщение
Гарантия подлинности не может быть ограничена 14 днями.
Это не гарантия подлинности, а право на возврат и предъявление претензий.
Тот, кто продает 1 вещь в год, может и вспомнит, что продал Васе Пупкину в 2009 году, но большинство не вспомнит этого.
И чье слово будет решающим в определении?
Приведу пример из практики. Я продал пехотник человеку, он его показал через какое-то время местечковому специалисту, который сказал, что знак фуфло.
На форумах человек 30 написали, что знак оригинальный, привели примеры и сканы из каталогов, но мнение какого-то hera с горы для покупателя было важнее.
Деньги я вернул, знак забрал - нервы дороже, но сам факт.
Ладно, это все по РФ, а если из-за границы пришлет человек?

Второй пример, воображаемый, но вполне реальный.
Кто-то купил знак за 1000 долларов, через полгода аналогичные стали стоить по 300.
Заявляем, что знак фуфло, см.пример 1, возвращаем знак, заручившись криками фуфло какого-нибудь товарища. В итоге: покупатель в плюсе, продавец в минусе.

Считаю, что двух недель вполне достаточно.
__________________
http://nkps-mps.ru
Железный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2014, 11:30   #3
Карацуповец
Модератор
 
Аватар для Карацуповец
 
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: Россия, Урал
Сообщений: 2,568
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Железный Посмотреть сообщение
Это не гарантия подлинности, а право на возврат и предъявление претензий.
Тот, кто продает 1 вещь в год, может и вспомнит, что продал Васе Пупкину в 2009 году, но большинство не вспомнит этого.
И чье слово будет решающим в определении?
Приведу пример из практики. Я продал пехотник человеку, он его показал через какое-то время местечковому специалисту, который сказал, что знак фуфло.
На форумах человек 30 написали, что знак оригинальный, привели примеры и сканы из каталогов, но мнение какого-то hera с горы для покупателя было важнее.
Деньги я вернул, знак забрал - нервы дороже, но сам факт.
Ладно, это все по РФ, а если из-за границы пришлет человек?

Второй пример, воображаемый, но вполне реальный.
Кто-то купил знак за 1000 долларов, через полгода аналогичные стали стоить по 300.
Заявляем, что знак фуфло, см.пример 1, возвращаем знак, заручившись криками фуфло какого-нибудь товарища. В итоге: покупатель в плюсе, продавец в минусе.

Считаю, что двух недель вполне достаточно.
+1 ! У меня в практике аналогичные примеры тоже были. Очень много стало хитрых ж...
Карацуповец вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2014, 12:54   #4
wdwd
Участник АК
 
Аватар для wdwd
 
Регистрация: 01.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,563
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Андрей Пустоваров Посмотреть сообщение
Если в теме продажи возникают разумные ставки, то продавец обязан указать минимальную цену продажи. Если минимальная цена продажи достигнута, то продавец не имеет права снять лот с продажи.
Также необходимо определиться с доставкой лота. Форум интернациональный, поэтому разумнее продавцу указывать возможный регион доставки.




Гарантия подлинности не может быть ограничена 14 днями.
Я предлагаю не так.
Цена продажи (мингимальная, стартовая, да как хотите обзовите) ДОЛЖНА быть указана с САМОГО начала. И если она дана - лот с продажи не может быть снять. В противном случае получается мониторинг цен

Регион доставки - ОБЯЗАТЕЛЬНО к указанию в описании лота.

Гарантия подлинности - пожизненная (как минимум срок жизни продавца на форуме).
Фуфло не перестает быть фуфлом через 14 дней.
__________________
Когда государству что-нибудь от меня нужно, оно называет себя родиной
Я человек доверчивый, но труднонаёбываемый.
wdwd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2014, 13:07   #5
Железный
Модератор
 
Аватар для Железный
 
Регистрация: 01.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,175
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от wdwd Посмотреть сообщение
Я предлагаю не так.
Цена продажи (мингимальная, стартовая, да как хотите обзовите) ДОЛЖНА быть указана с САМОГО начала. И если она дана - лот с продажи не может быть снять. В противном случае получается мониторинг цен

Регион доставки - ОБЯЗАТЕЛЬНО к указанию в описании лота.

Гарантия подлинности - пожизненная (как минимум срок жизни продавца на форуме).
Фуфло не перестает быть фуфлом через 14 дней.
Кто будет определять фуфло или нет?
Не было случаев, когда считалось фуфлом, а потом стало оригиналом или наоборот?
За 14 дней любой адекватный человек может определиться.

P.S. Моя любимая тема щиты - запад признает большинство оригиналами. Вы продадите тип, которыя я, например, считаю фуфлом. Будете возврат осуществлять?
__________________
http://nkps-mps.ru
Железный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2014, 13:09   #6
Железный
Модератор
 
Аватар для Железный
 
Регистрация: 01.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,175
По умолчанию

Считаю, что данный пункт на усмотрение продавца, есть желание - хоть 5 пожизненных гарантий до 8 колена.
__________________
http://nkps-mps.ru
Железный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2014, 15:41   #7
wdwd
Участник АК
 
Аватар для wdwd
 
Регистрация: 01.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,563
По умолчанию

Вот, накидал правила
Прошу обсудить

I) Общие положения:
1.1 Термины и определения:
Продавец – лицо продающее предметы.
Участник торгов - лицо, участвующее в торгах и вносяах и покупающее предметы по итогам торговщее ценовые предложения.
Покупатель – лицо, участвовавшее в торг
Старт = МПЦ- минимальная цена, которая может быть предложена за продаваемый предмет и по которой предмет обязательно должен быть продан.

Блиц - определяемая Продавцом максимальная цена реализуемого товара, подтверждение которой Покупателем останавливает дальнейшие торги, а Покупатель считается победителем аукциона.

Антиснайпер - определяемый Продавцом промежуток времени, который продлевает ранее определённое Продавцом время окончания торгов, в случае получения в этот промежуток времени дополнительной ставки.

По умолчанию всегда "включается" многократный Антиснайпер на 10 минут, если иной временной интервал Антиснайпера не определён Продавцом.

1.2. Форум предоставляет возможность бесплатно выставлять предметы на продажу зарегистрированным пользователям со стажем не менее 1 года и имеющим не менее 100 сообщений. При этом Администрация Форума не несет ответственность за подлинность выставляемых на продажу предметов, а также за действия Продавцов и Участников торгов.

1.3. Продажа и покупка на форуме осуществляются на основании настоящих Правил продаж (далее Правила), а также в соответствии с Правилами форума.

1.4. Данные Правила распространяются на все подразделы раздела Продам, Куплю, Обменяю

1.5. Торги на форуме являются открытыми и осуществляются только Зарегистрированными пользователями. Ограничения для Продавцов указаны в пункте 1.1. Правил. Торговля В ЛС ЗАПРЕЩЕНА.

1.6. Считается, что осуществляя продажу или покупку на форуме, продавец и участники торгов соглашаются с настоящими Правилами и неукоснительно им следуют.

1.7. Положения настоящих Правил являются основополагающими при разрешении любых спорных ситуаций, способных возникнуть между продавцом, участниками торгов и покупателем.

1.8. Правила вступают в силу со дня опубликования.

1.9. При продаже необходимо руководствоваться законами своей страны, особенно в части, касающейся оборота ХО. Учитывая, что продажа подобных предметов является уголовно наказуемой в ряде государств, на Форуме запрещено размещение объявлений об их продаже. Тем не менее, допускается размещение объявлений о передаче ХО на экспертизу под залог.



II) Продавец обязан:

2.1. Самостоятельно выбрать подходящий подраздел раздела форума "Продам, Куплю, Обменяю" для продажи в соответствии с его наименованием.

2.2. При создании темы учитывать ограничение по количеству знаков в заголовке сообщения, для каждого конкретного случая. В названии темы обязательно указывать название предмета и его номер (если он имеется) имеется документ или нет, в случае продажи комплекта наград – указывать наиболее полное описание комплекта (Примеры 1 и 2).
Запрещается указывать в заголовке сообщения о продаже оценочные характеристики предмета (Пример 3).

Пример 1. Большая Золотая медаль ВСХВ №324 с документом.
Пример 2 Комплект румынских наград (Звезда Румынии 4 ст., Орден Труда 2 степени)
Пример 3 Офигенный комплект доярки в ОХС!!!!

2.3. При выставлении предмета необходимо размещать его изображение, а также указывать стоимость, за которую предмет будет ОБЯЗАТЕЛЬНО продан и местонахождение предмета, способы оплаты и доставки. Запрещается выставлять сканы предметов с логотипами или подписями других Интернет-ресурсов, а также давать ссылки на них.
2.3.1. Изображение выставляемого предмета должно быть резким, четким, с разрешением не менее 600 пиксель.
2.3.2. Максимальный срок размещения объявления о продаже – 90 суток, после чего предмет должен быть снят с продажи.
2.3.3 Если в описании предмета нет указаний на явные или скрытые дефекты предмет считается не имеющим дефектов.

2.4. При намеренной продаже отреставрированного предмета или копии, а также при наличии неоригинальных компонентов продавец обязан сделать соответствующую пометку в объявлении. В противном случае лот будет удален.

2.5. Определить, что окончание торгов будет определяться по определённому временному ориентиру, например, что торги по времени форума (возможно некоторое расхождение с Московским временем). По умолчанию (при отсутствии конкретного указания) подразумевается, что торги на форуме осуществляются по времени форума.

2.6. Размещать один предмет в одной теме.

2.7. Регулярно производить проверку состояния продажи предмета.
2.7.1. Запрещается искусственно "поднимать" свои темы о продаже чаще, чем один раз в неделю (т.е. запрещается использование «пустых» сообщений типа «ап», «напомню», «актуально», «еще в продаже» и т.д.). При этом допускается поднятие тем с помощью сообщений о снижении стоимости предмета.

2.8 Продавец ОБЯЗАН отвечать на вопросы Покупателей связанных с продаваемым предметом.

2.9. При продаже или резервировании предмета на форуме сообщать, что предмет продан.

2.10. Запрещается продажа лота на нескольких торговых площадках.


III) Покупатель обязан:

3.1. Покупатель, делая ставку, гарантирует приобретение предмета за заявленную цену.

3.2. Снятие ставки в процессе торгов допускается только при наличии ОЧЕНЬ веской и обоснованной причины, согласованной с Продавцом.

3.3. Покупатель, сделавший ставку, но по каким-либо причинам позже лишённый Администрацией доступа на форум - снимается с торгов.

3.4. Участники торгов имеют право обсудить подлинность и состояние предмета в теме продажи предмета, а также создав отдельную тему в соответствующем разделе Форума, так и на любом другом форуме. В разделе продаж запрещено обсуждать стоимость предмета, однако стоимость предмета возможно обсудить создав отдельную тему в соответствующем разделе форума или на любом другом форуме.
3.4.1. Обсуждение предметов продажи допускается, но только по теме, т. е. без комментариев, не имеющих отношения к лоту.

IV) Время окончания торгов:

4.1. Время окончания торгов определяется Продавцом.

4.2. В случае указания точного часового времени окончания торгов выигрывает ставка, сделанная на одну секунду раньше указанного времени. Например, при окончании торгов в 21 час 00 минут по Московскому времени выигрывает ставка, сделанная в 20 часов 59 минут 59 секунд, т. е. ставка, сделанная в 21 час 00 минут 00 секунд, считается недействительной.

4.3. Ставки, сделанные после окончания указанного времени торгов, не учитываются.



VI) Прочие положения:

6.1. После приобретения предмета Продавец и Покупатель самостоятельно обговаривают условия оплаты и отправки предмета, необходимости страховки, упаковку и другие нюансы сделки.
По умолчанию подразумевается, что в случае недоставки предмета Покупателю Продавец возмещает все расходы Покупателя по покупке предмета, включая накладные расходы. Если Продавец не согласен с этим пунктом Правил – он должен указать в теме продажи предмета об этом.

6.3. Продавец обязан продать лот выигравшему; соответственно, выигравший обязан выкупить лот по условиям Продавца. В случае отказа Продавца или Покупателя выполнять свои обязательства предусматриваются санкции – вплоть до бессрочной блокировки доступа на форум.

6.4. Продавец не имеет права изменить условия торгов (изменить цену, условия доставки и т.д. в т.ч. снять лот с торгов) после поступления первой ставки.

6.6. Темы, содержащие сообщения о продаже, размещённые с нарушением данных правил, равно как и предмеьы, не соответствующие тематике форума, удаляются без объяснения причин.

6.7. Гости, т.е. все не зарегистрированные на форуме, доступ в данный раздел и его подразделы, не имеют.

6.9. Настоящие Правила могут быть изменены или дополнены Администрацией форума в любой момент, с последующим уведомлением об этом путём публикации соответствующего объявления.

6.10 Покупатель имеет право в течение 14 дней с даты получения предмета без объяснения причин вернуть предмет Продавцу в состоянии, в котором предмет был до продажи. При этом Продавец обязан вернуть покупателю ТОЛЬКО стоимость предмета после получения предмета обратно.

6.11 Продавец несет ответственность за соответствие состояния предмета описанию. В случае получения предмета с дефектами, не соответствующими описанию, или которые было невозможно обнаружить на изображении предмета, Покупатель имеет право вернуть, а продавец ОБЯЗАН принять предмет обратно с возмещением Покупателю ВСЕХ накладных расходов. При этом решение по санкциям к продавцу остаются на усмотрнеи админитсрации форума

6.12. Продавец несет ответственность за подлинность предмета и отсутствие реставрации и неоригинальных компонентов на все время нахождения себя на форуме. В случае возникновения спорных вопросов о подлинности предмета может быть открыта тема в соответствующем разделе на форуме, так же как и на других Форумах. В случае признания предмета в теме обсуждения неподлинным Продавец ОБЯЗАН принять предмет обратно с возмещение стоимости предмета и ВСЕХ накладных расходов. Если тема об обсуждении подлинности предмета открывалась одновременно на Форуме АК и других форумах – оценки, данные предмету на форуме АК, имеют абсолютное преимущество перед оценками, данными на других форумах


Как то так
__________________
Когда государству что-нибудь от меня нужно, оно называет себя родиной
Я человек доверчивый, но труднонаёбываемый.
wdwd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2014, 15:42   #8
wdwd
Участник АК
 
Аватар для wdwd
 
Регистрация: 01.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,563
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Железный Посмотреть сообщение
Кто будет определять фуфло или нет?
Не было случаев, когда считалось фуфлом, а потом стало оригиналом или наоборот?
За 14 дней любой адекватный человек может определиться.

P.S. Моя любимая тема щиты - запад признает большинство оригиналами. Вы продадите тип, которыя я, например, считаю фуфлом. Будете возврат осуществлять?
Я написал об этом в правилах пунктом последним
__________________
Когда государству что-нибудь от меня нужно, оно называет себя родиной
Я человек доверчивый, но труднонаёбываемый.
wdwd вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2014, 15:45   #9
Железный
Модератор
 
Аватар для Железный
 
Регистрация: 01.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 3,175
По умолчанию

А если на АК будет два противоположных мнения?
__________________
http://nkps-mps.ru
Железный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.03.2014, 18:13   #10
wdwd
Участник АК
 
Аватар для wdwd
 
Регистрация: 01.11.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 1,563
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Железный Посмотреть сообщение
А если на АК будет два противоположных мнения?
По интересующим меня темам на АК есть несколько специалистов, можно даже сказать экспертов, чье мнение для меня лично будет весомее любой темы обсуждения.
Я думаю, можно будет прописать наличие мнения этих людей по оспариваемому предмету
В любом случае тезис - "фуфло взад" с озмещерием всех расходов и горчичниками продавцу должен присутствовать в правилах. Все остальное - регламент, не более того.
__________________
Когда государству что-нибудь от меня нужно, оно называет себя родиной
Я человек доверчивый, но труднонаёбываемый.
wdwd вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 18:44.


Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2019, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot