Вернуться   Форум - Ассоциация коллекционеров > Германия до 1933 года > Веймарская республика
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 04.12.2012, 18:06   #1
Alex Ponomarev
Участник АК
 
Аватар для Alex Ponomarev
 
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 27,162
По умолчанию Медаль "Помощь репатриантам 1919"

Почётная медаль для жертвователей средств на нужды репатриации в Германию немецкого населения, оказавшегося на территории других государств в результате отделения от Германии территорий по результатам Версальского договора.

Надпись на реверсе:
Ehrenmünze Der Volksspende für Vertriebene Auslandsdeutsche.
Почётная медаль для жертвователей средств для возвращения немецкого населения за границей.
Ниже:
Rückwanderer Hilfe 1919
Помощь репатриантам. 1919 год.

Реверс:
Изображение женщины с ребёнком, за ними богато одетый мужчина.
Надпись:
Vertrieben!
Проданы!

В данном случае объыгрываются слова:
Vertrieben - проданный
Vertriebene - перемещённый.

Медаль была в двух вариантах: неносимая диаметром 39мм, с фамилией медальера F.Heberl, и носимая диаметром 20мм, без медальера.
Обе сделаны из бронзы с серебрением.

Обе медали являются редкими, чаще всего встречаются подделки.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: VS-1919-A.jpg
Просмотров: 326
Размер:	70.1 Кб
ID:	81770  Нажмите на изображение для увеличения
Название: VS-1919-R.jpg
Просмотров: 597
Размер:	80.0 Кб
ID:	81771  
Alex Ponomarev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2012, 01:34   #2
Андрей Пустоваров
Супер-Модератор
 
Аватар для Андрей Пустоваров
 
Регистрация: 15.02.2009
Адрес: Deutschland
Сообщений: 28,029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex Ponomarev Посмотреть сообщение

Vertrieben!
Проданы!

В данном случае обыгрываются слова:
Vertrieben - проданный
Vertriebene - перемещённый.

Спасибо за интересную тему!
Vertrieben -имеет значения как изгнанный, и как оптом проданный. Тут самое главное, что имел в виду автор.
Для нашего пытливого ума имеет еще значение, кто учредил сей знак, медаль, жетон, какое количество награждений было, или просто выдавалось за пожертвование. К сожалению документов на эту тему еще не видал. Мало жил, мало видел. Все впереди так сказать.
__________________


Причина того, почему так мало сделали, состоит обычно в том, что слишком мало пытались

Андрей Пустоваров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2012, 01:41   #3
Alex Ponomarev
Участник АК
 
Аватар для Alex Ponomarev
 
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 27,162
По умолчанию

К сожалению, дал всю информацию, что знал и нашёл.
В редких упоминаниях все пишут: "очень редкая",... и всё...
Есть ещё плакаты и открытки 20-х годов с призывам о пожертвованиях для беженцев.
Alex Ponomarev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 05.12.2012, 01:54   #4
Андрей Пустоваров
Супер-Модератор
 
Аватар для Андрей Пустоваров
 
Регистрация: 15.02.2009
Адрес: Deutschland
Сообщений: 28,029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex Ponomarev Посмотреть сообщение
К сожалению, дал всю информацию, что знал и нашёл.
В редких упоминаниях все пишут: "очень редкая",... и всё...
Есть ещё плакаты и открытки 20-х годов с призывам о пожертвованиях для беженцев.
Ну значит будем искать Как и с самаритянской медалью.
К сожалению отметил у немцев, также как и у нас в принципе, ведь люди они все одинаковые, некую деградацию в коллекционировании. Купил дешево и продал по максимуму. Что к чему это уж не его дело и вообще он таких людей, которые много вопросов задают, не любит. Ну приходится со всеми знакомиться, а почему и нет, а когда знакомый, то уже неудобно на вопрос не ответить, но в итоге то, все равно никто ничего не знает. В общем познание это тяжелая ноша. Не каждому она по плечу похоже. Не каждый ее и понимает. Очень мне нравится в этом контексте фраза с русских форумов - прошу любителей сканов меня не беспокоить. Так что добро пожаловать, я именно тот любитель сканов
__________________


Причина того, почему так мало сделали, состоит обычно в том, что слишком мало пытались

Андрей Пустоваров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2012, 02:50   #5
Wolgadeutscher
Местный
 
Аватар для Wolgadeutscher
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: DE
Сообщений: 2,433
По умолчанию

Неносимая медаль не редкая, во всяком случае встречается часто, стоит недорого. Вероятно была достаточно массовой в своё время.

Vertriebene - изгнанные.

в 1918/19 гг. прошла первая волна изгнания и переселения немецкого населения из вновь образованных Польши и Чехословакии. Другие территории также поучаствовали, но основной поток был оттуда. В начале 1920х добавилось в результате заварушек в Силезии.

можно пока предположить что медаль неносимая продавалась, а деньги шли в помощь прибывающим изгнанникам и переселенцам. Носимая медаль не знаю, может полагалась за отдельное более серьёзное пожертвование. Скорее всего носимая медаль более редкая-

томбак с посеребрением, медальер Хаберль. На медали изображена немецкая семья.

В Германии основной организацией занимавшейся помощью изгнанникам было Общество Rückwandererhilfe e.V. (1919-1923 гг) - центральное бюро в Берлине. Были конечно и другие организации и фонды. Rückwandererhilfe e.V. проводило сборы пожертвований, выпускало под это дело открытки, плакаты, значки и пр.

Также и эти медали. Но точнее про детали продажи или вручения не знаю. Но думаю было примерно так как я выше написал

Нажмите на изображение для увеличения
Название: img.php.jpg
Просмотров: 847
Размер:	77.7 Кб
ID:	82100Название: W0285241.jpg
Просмотров: 689

Размер: 18.0 КбНажмите на изображение для увеличения
Название: 586_002.jpg
Просмотров: 810
Размер:	105.7 Кб
ID:	82102Нажмите на изображение для увеличения
Название: 1112.jpg
Просмотров: 775
Размер:	101.3 Кб
ID:	82103
Wolgadeutscher вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2012, 03:17   #6
Alex Ponomarev
Участник АК
 
Аватар для Alex Ponomarev
 
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 27,162
По умолчанию

Редкая медаль - носимая.
Спасибо за дополнение.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: VS-1919-Pl.jpg
Просмотров: 571
Размер:	76.9 Кб
ID:	82105  
Alex Ponomarev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2012, 04:52   #7
Андрей Пустоваров
Супер-Модератор
 
Аватар для Андрей Пустоваров
 
Регистрация: 15.02.2009
Адрес: Deutschland
Сообщений: 28,029
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Wolgadeutscher Посмотреть сообщение
Неносимая медаль не редкая, во всяком случае встречается часто, стоит недорого. Вероятно была достаточно массовой в своё время.
Кстати, если можно, то покажите в теме и не носимую, то бишь настольную медаль. Еще уместен такой термин как настольная медаль?

Цитата:
Сообщение от Wolgadeutscher Посмотреть сообщение
Vertriebene - изгнанные.
Мы обмусоливали значение и перевод слова Vertrieben! на аверсе.

Цитата:
Сообщение от Wolgadeutscher Посмотреть сообщение

можно пока предположить что медаль неносимая продавалась, а деньги шли в помощь прибывающим изгнанникам и переселенцам. Носимая медаль не знаю, может полагалась за отдельное более серьёзное пожертвование.
Я бы все же предположил, что все происходило как и в случае сдачи драгоценностей в период мировой войны. За определенное пожертвование давалась грамота и жетон, как то к примеру "Gold gab ich zur Wehr, Eisen nahm ich zur Ehr" . Этот же неносимый жетон, любящие носить значки немцы и немки доделывали иголкой или ушком для ношения. Возможно и здесь сначала выпустили неносимую медаль, а потом отдельным выпуском носимую по просьбе трудящихся.
__________________


Причина того, почему так мало сделали, состоит обычно в том, что слишком мало пытались

Андрей Пустоваров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2012, 04:57   #8
Alex Ponomarev
Участник АК
 
Аватар для Alex Ponomarev
 
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 27,162
По умолчанию

Неносимая:
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: VS-1919-G-A.jpg
Просмотров: 592
Размер:	51.8 Кб
ID:	82106  Нажмите на изображение для увеличения
Название: VS-1919-G-R.jpg
Просмотров: 501
Размер:	56.4 Кб
ID:	82107  
Alex Ponomarev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2012, 04:58   #9
Андрей Пустоваров
Супер-Модератор
 
Аватар для Андрей Пустоваров
 
Регистрация: 15.02.2009
Адрес: Deutschland
Сообщений: 28,029
По умолчанию

Durchmesser: 4,01 cm
Gewicht: 31,15 g
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: vertrieben.jpg
Просмотров: 574
Размер:	77.7 Кб
ID:	82108  
__________________


Причина того, почему так мало сделали, состоит обычно в том, что слишком мало пытались

Андрей Пустоваров вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.12.2012, 15:03   #10
Wolgadeutscher
Местный
 
Аватар для Wolgadeutscher
 
Регистрация: 23.08.2009
Адрес: DE
Сообщений: 2,433
По умолчанию

ну картинки уже показали, а у меня остался скан только моей последней, т.к. продал - хотел себе получше найти, но потом как то и не искал
Нажмите на изображение для увеличения
Название: фольксдойче.jpg
Просмотров: 819
Размер:	72.1 Кб
ID:	82124Нажмите на изображение для увеличения
Название: фольксдойче1.jpg
Просмотров: 813
Размер:	91.2 Кб
ID:	82125

по традиции выпуска подобных предметов в Германии и не только, они обычно продавались. Деньги шли или в кассу монетного двора, или же, как в случае выпуска медалей в тему пожертвований, в пользу того на что собирались деньги. Это для "маленького человека" - купил медальку , помог людям. Кто жертвовал по-крупному, тому медаль могли подарить на память об этом или вручить для ношения. Думаю ухи там не припаивались самими носителями а их так и выпустили.

кстати даже медаль с Адольфом 1933 года, самая массовая, тоже служила не только в качестве памятного предмета, но в тексте "рекламы"к ней, который я тоже выставлял, указывается что "чистая выручка будет направлена для особых целей". Цели правда не указаны, но факт примечательный. Ты медальку купил на память, выручка с неё идет на что то хорошее как бы. И все довольны

показанная недавно чехословацкая тоже шла для продажи в пользу правительства в изгнании и для напоминания о судьбе страны

vertrieben! - изгнаны!

термин этот сохранялся довольно долго за фольксдойче изгнанными или вынужденными уходить из родных мест, сохранен он и в современной терминологии.

Кто переселялся в Германию по федеральному закону об изгнанных (Bundesvertriebenengesetz BVFG), тот получал когда то Ausweis fьr Vertriebene und Flьchtlinge или просто Vertriebenenausweis, сейчас это Spдtaussiedler-Bescheinigung, но закон указан тот же на обложке

Последний раз редактировалось Wolgadeutscher, 15.12.2012 в 15:15.
Wolgadeutscher вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 06:43.


Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2020, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot