Вернуться   Форум - Ассоциация коллекционеров > Холодное оружие > ХО Германии
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 05.12.2018, 22:46   #11
ЭДУАРД ФОНБЕРГ
Участник АК
 
Аватар для ЭДУАРД ФОНБЕРГ
 
Регистрация: 31.10.2007
Адрес: RIGA
Сообщений: 3,248
По умолчанию

__________________
мне кажется, что вы относитесь к этим деталям гораздо серьезнее, чем сами немцы из 1938-го года
ЭДУАРД ФОНБЕРГ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2018, 01:17   #12
den70
Модератор
 
Аватар для den70
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 386
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от ЭДУАРД ФОНБЕРГ Посмотреть сообщение
А имеется ли устав в котором определяется цвет рукояти?
Эдуард, именно Устава пока не нашли, или я этого не знаю. Но есть ряд косвенных документов и признаков, которые указывают, что стандартный цвет рукояти были белый. А все другие оттенки и цвета (кроме черного), это результат воздействия УФ.

В книге Витмана опубликована цветная реклама SMF, где рукоять белого цвета. Хотя как пишет Том, на тот период он не встречал кортики этого производителя с белыми рукоятями. Еще одной интересной особенностью этого плаката - это золоченая свастика на навершии. В настоящий момент, такое золочение практически не встречается, даже на предметах в очень хорошем сохране. Причем это касается практически всех производителей, не только SMF.

Так же в УМ есть две статьи с одинаковыми фотографиями, кортика со светлой рукоятью. В номере 16 от 15 августа 1937г, указанно что с 1.10.37 вводится новый кортик взамен старой модели, и указанны кто имеет право его носить. Зато статья в номере 12, от 15 июня 1938 года, имеет полное описание кортика. Приведу текст.

"Офицерский кортик
Для всех армейских носителей темляков предусмотрен кортик, который носится на определенном подвесе с определенной униформой. Утонченная форма кортика, простой, но выразительный орнамент, красивая белая витая рукоять с эмблемой на гарде, зернистые металлические ножны делают его прекрасным корткоклинковым оружием. На тонкий клинок, шлифованный с обеих сторон, накручивается навершие, украшенное дубовой листвой. Обоймицы для колец на ножнах также украшены. Все металлические части, кроме шлифованного клинка, матовые, посеребренные и оксидированные."


Что интересно цвета полос на подвесе в этих источниках имеют разную цветовую схему. Правильное чередование цветов соответствует фото из УМ.

Так же на всех рукоятях с деревянной основой, пластик только белого цвета. Других вариантов цветов нет. Поэтому первоначальный цвет рукоятей немецкого ХО этого периода белый. При чем это касается разных типов холодного оружия (Heer, KM, LW2, RC Leader, TENO, RAD 37). Белый цвет имитировал слоновую кость.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: уууу.jpg
Просмотров: 5
Размер:	117.0 Кб
ID:	252911  Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_2.jpg
Просмотров: 3
Размер:	210.3 Кб
ID:	252912  Нажмите на изображение для увеличения
Название: october09-134.jpg
Просмотров: 3
Размер:	132.0 Кб
ID:	252914  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 55993749.jpg
Просмотров: 5
Размер:	487.2 Кб
ID:	252915  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 28363818.208x208.jpg
Просмотров: 3
Размер:	19.6 Кб
ID:	252916  

__________________
Куплю эскизы Холодного Оружия Пауля Касберга. (Paul Casberg)
den70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2018, 01:37   #13
Alex Ponomarev
Участник АК
 
Аватар для Alex Ponomarev
 
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 22,675
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex Ponomarev Посмотреть сообщение
В уставах цвет рукояти не описывается, но на изображениях в уставах он всегда светлый.
Я это изображение отсканировал с этой книги:
Автор - капитан из министерства.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: UDW-1-001.jpg
Просмотров: 7
Размер:	434.4 Кб
ID:	252919  
Alex Ponomarev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2018, 01:42   #14
Alex Ponomarev
Участник АК
 
Аватар для Alex Ponomarev
 
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 22,675
По умолчанию

Вторая страница:
Издательство: небезызвестный нам Uniformen-Markt Verlag
А наверху интересная наклейка, которая сообщает, что книга принадлежала унтерофицеру из унтерофицерской школы сухопутных войск для танковых и моторизированных частей.
Можно ли эту книгу считать уставом?
По части униформы, определённо, да.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: UDW-2.jpg
Просмотров: 10
Размер:	638.2 Кб
ID:	252920  
Alex Ponomarev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2018, 02:14   #15
den70
Модератор
 
Аватар для den70
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 386
По умолчанию

Саша, очень интересная книжка. Подскажи, что то еще по холодному оружию в ней есть? Текст или описание. Спасибо.
__________________
Куплю эскизы Холодного Оружия Пауля Касберга. (Paul Casberg)
den70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2018, 02:27   #16
den70
Модератор
 
Аватар для den70
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 386
По умолчанию

Интересный момент, иллюстраторами этого издания были несколько художников в том числе автор тесака РАД - Эгон Янтке.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Screenshot_1.jpg
Просмотров: 5
Размер:	157.7 Кб
ID:	252930  
__________________
Куплю эскизы Холодного Оружия Пауля Касберга. (Paul Casberg)
den70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2018, 02:33   #17
Alex Ponomarev
Участник АК
 
Аватар для Alex Ponomarev
 
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 22,675
По умолчанию

Есть аналогичная таблица по длинному ХО, с описанием что для кого и что какого цвета.
Есть таблица по темлякам на парадные штыки.
Завтра полистаю, может в текстах что-то интересное найду.
Я этот устав весь изучил, но уже давно, надо освежить...
Alex Ponomarev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2018, 02:38   #18
Alex Ponomarev
Участник АК
 
Аватар для Alex Ponomarev
 
Регистрация: 25.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 22,675
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от den70 Посмотреть сообщение
Интересный момент, иллюстраторами этого издания были несколько художников в том числе автор тесака РАД - Эгон Янтке.
Вот видишь, как хорошо, что ты их фамилии помнишь.
В уставе есть, как цветные таблицы по униформе, и много чёрно-белых, а иллюстраторов трое, непонятно кто и что рисовал.
Alex Ponomarev вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2018, 02:41   #19
den70
Модератор
 
Аватар для den70
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 386
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex Ponomarev Посмотреть сообщение
Есть аналогичная таблица по длинному ХО, с описанием что для кого и что какого цвета.
Есть таблица по темлякам на парадные штыки.
Завтра полистаю, может в текстах что-то интересное найду.
Я этот устав весь изучил, но уже давно, надо освежить...
Спасибо, очень интересно.
__________________
Куплю эскизы Холодного Оружия Пауля Касберга. (Paul Casberg)
den70 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 07.12.2018, 03:15   #20
den70
Модератор
 
Аватар для den70
 
Регистрация: 02.02.2009
Адрес: Харьков
Сообщений: 386
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Alex Ponomarev Посмотреть сообщение
Вот видишь, как хорошо, что ты их фамилии помнишь.
В уставе есть, как цветные таблицы по униформе, и много чёрно-белых, а иллюстраторов трое, непонятно кто и что рисовал.
Еще один со-автор Герберт Кнотель был очень известен в то время. Причем кроме картин с исторической униформой и униформой Третьего Рейха, Кнотель сделал серию рисунков Советских солдат. В интересующий нас период он много работал над оформлением разных книг по Униформе, как например Die Ordnungspolizei или Uniformen der Deutschen Wehrmacht. Heer, Kriegsmarine, Luftewaffe. Einschließlich Ausrüstung und Seitenwaffen. и многие другие.

Интересная подпись к последней иллюстрации - "Командир группы специального назначения-Май 1945, который отобрал наручные часы у меня и моей жены". Так же он носит трофейный пехотный кортик.
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: 22538677425.jpg
Просмотров: 4
Размер:	61.7 Кб
ID:	252947  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 5552100064.jpg
Просмотров: 5
Размер:	179.5 Кб
ID:	252948  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 18421533851.jpg
Просмотров: 4
Размер:	113.3 Кб
ID:	252956  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 18421533851_4.jpg
Просмотров: 5
Размер:	90.2 Кб
ID:	252957  Нажмите на изображение для увеличения
Название: 387976_original.jpg
Просмотров: 14
Размер:	84.5 Кб
ID:	252958  

__________________
Куплю эскизы Холодного Оружия Пауля Касберга. (Paul Casberg)

Последний раз редактировалось den70, 07.12.2018 в 03:52.
den70 вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 07:32.


Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot