Вернуться   Форум - Ассоциация коллекционеров > СССР > Ордена > Орден Славы
Регистрация Справка Пользователи Календарь Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Ответ
 
Опции темы Опции просмотра
Старый 11.11.2011, 01:03   #1
= Ю Н Г А =
Новичок
 
Регистрация: 16.08.2011
Сообщений: 21
Вопрос 5 орденов Славы

По некоторым утверждениям два человека были награждены пятью орденами Славы.
1 ст. - 2 шт.
2 ст. - 1 шт.
3 ст. - 2 шт.

Кто-нибудь может что-либо добавить?
= Ю Н Г А = вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2011, 11:15   #2
Ветеран
Местный
 
Аватар для Ветеран
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,074
По умолчанию

Ссылку на "некоторые утверждения" можно получить?
Первая степень Славы проходила через Указ ПВС СССР, это все равно, как стать дважды Героем Советского Союза по ошибке.
Ветеран вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2011, 12:43   #3
ЖД
Участник АК
 
Регистрация: 29.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 7,285
По умолчанию

У меня была четырежды!
А две первых славы, были у двух человек!
Одну из них, уже полному кавалеру вручал Ельцин!
ЖД вне форума   Ответить с цитированием
Старый 11.11.2011, 21:00   #4
Ветеран
Местный
 
Аватар для Ветеран
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,074
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Marian Krukov Посмотреть сообщение
Одну из них, уже полному кавалеру вручал Ельцин!
Это же, вроде, противоречит статуту? Впрочем, Ельцин и не такие номера откалывал.
Раньше, если оказывалось, что у человека два третьих Славы, то одну меняли на вторую степень. Если было три Славы (третьи и вторые), то награждали первой. Это были технические ошибки, а две первых степени - это нонсенс, почему тогда не три или пять?
Вряд ли у немцев были награжденные тремя ЕК второго класса, которые потом меняли на первый класс и РК...
Это всё называется словом бардак, каковым и является любая война в России.
Ветеран вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2011, 12:12   #5
ЖД
Участник АК
 
Регистрация: 29.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 7,285
По умолчанию

Пять слав вполне допустимо, например воевал в одном подразделении,Ю потом в другом , потом в третьем, и везде представляли!
Есть даже награждения 1+2 и все!
ЖД вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2011, 19:09   #6
= Ю Н Г А =
Новичок
 
Регистрация: 16.08.2011
Сообщений: 21
По умолчанию 5 орденов Славы

Несколько лет назад пять Слав (две 1 ст.) на одного человека проходили в Москве примерно за 15-18 тыс. у.е.
Затем цена резко возросла до 100 и торги прекратились...
Постараюсь завтра узнать подробности.
= Ю Н Г А = вне форума   Ответить с цитированием
Старый 12.11.2011, 23:32   #7
Ветеран
Местный
 
Аватар для Ветеран
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 3,074
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Marian Krukov Посмотреть сообщение
Пять слав вполне допустимо, например воевал в одном подразделении,Ю потом в другом , потом в третьем, и везде представляли!
Есть даже награждения 1+2 и все!
В любом наградном листе есть графа: какие правительственные награды имеет. Когда представление пишут, должны указать предыдущие "Славы". Также в красноармейской книжке должна быть запись, в карточке учета л/с, в наградном отделе штаба армии/фронта...
Пять "Слав" свидетельствует о полном бардаке в учетах, о том, что командиры не знают своего личного состава, что наградные отделы не перепроверяют сведения, хотя это обязательно положено делать. Странно, что всего пять набралось.
Ветеран вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2011, 00:08   #8
ЖД
Участник АК
 
Регистрация: 29.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 7,285
По умолчанию

В условиях военного времени, когда хороших разведчиков гоняли туда-сюда, это очень проблематично!
ЖД вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2011, 04:19   #9
Валю-Хан
Пользователь
 
Регистрация: 30.10.2007
Адрес: 812
Сообщений: 69
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Ветеран Посмотреть сообщение
Это же, вроде, противоречит статуту? Впрочем, Ельцин и не такие номера откалывал.
Раньше, если оказывалось, что у человека два третьих Славы, то одну меняли на вторую степень. Если было три Славы (третьи и вторые), то награждали первой. Это были технические ошибки, а две первых степени - это нонсенс, почему тогда не три или пять?
Вряд ли у немцев были награжденные тремя ЕК второго класса, которые потом меняли на первый класс и РК...
Это всё называется словом бардак, каковым и является любая война в России.
Есть кавалер ТРЕХ ОРДЕНОВ СЛАВЫ ТРЕТЬЕЙ СТЕПЕНИ.
Таран Иван Маркович.
Причем два из них ему вручили уже в 1999г и менять отказываются.
Так что мог существовать и кавалер пяти орденов, вполне допускаю.
Порядка не было и не будет...

"... После первого награждения орденом Славы III степени командиром дивизии он был представлен за проявленный героизм к ордену Отечественной войны II степени, а затем за форсирование реки Дунай в составе штурмовой группы добровольцев к ордену Красного Знамени. Однако при подготовке приказов о награждении лица, занимающиеся этим делом, грубо нарушили статус ордена Славы и в обоих приказах включили его на награждение ещё 2 раза орденом Славы III степени. Командир корпуса подписал оба приказа. У него, видимо, не было возможности и времени заметить грубые ошибки своих подчиненных.
2 – го и 3-го орденов Славы III степени из-за ранения во время войны Таран И.М. так и не получил. Только 3-го сентября 1999 года 1-й заместитель Министра обороны Михайлов Н.В. вручил ему два ордена Славы III степени. При этом сказал, что с этим надо разобраться, ибо Таран И.М. лишался всех льгот положенных полному кавалеру ордена Славы, и что при награждении нарушен статус ордена Славы..."

"...Увы, русская бюрократия оказалась сильнее, чем немецкие фашисты, с которыми я воевал. Мне прислали отписку из министерства обороны: мол, оснований для перенаграждения не имеется, потому что тем самым "могут быть поставлены под сомнение (?!) заслуги других участников войны". Хотя по статуту ордена обменять награды должны были безусловно. Я махнул на это рукой — здоровье дороже."
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: Кавлер трех орденов Славы III степени полковник в отставке Таран Иван Маркович.jpg
Просмотров: 486
Размер:	57.5 Кб
ID:	69264  

Последний раз редактировалось Валю-Хан, 13.11.2011 в 04:35.
Валю-Хан вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.11.2011, 17:23   #10
ЖД
Участник АК
 
Регистрация: 29.10.2007
Адрес: Воронеж
Сообщений: 7,285
По умолчанию

Награждений тремя степенями три раза предостаточно, потом в 50х начали кампанию на исправление ошибок!
Но чтоб так глупо вручить еще две третьих и потом отказаться поменять их, вообще кроме мата ничего не скажешь.
ЖД вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете прикреплять файлы
Вы не можете редактировать сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход


Часовой пояс GMT +4, время: 11:02.


Powered by vBulletin® Version 3.6.12
Copyright ©2000 - 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot