Braunschweig KVK 1.Klasse

detlev

Местный
Регистрация
15 Янв 2009
Сообщения
3,672
Реакции
60
Адрес
Deutschland
Давайте разберёмся с этими крестами.
Крест слева немцы признали копией, здесь - оригинал.
Кто прав?
:blush2:
 

Вложения

  • 19.jpeg
    19.jpeg
    112.5 KB · Просмотры: 250
  • 20.jpeg
    20.jpeg
    79.4 KB · Просмотры: 249

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,359
Реакции
7
Возраст
52
Адрес
Воронеж
Это который с петлями?
Давай изображения со всех сторон: шарнир, крюк, игла, вырубка.
 

detlev

Местный
Регистрация
15 Янв 2009
Сообщения
3,672
Реакции
60
Адрес
Deutschland

Вложения

  • 6.jpeg
    6.jpeg
    53.6 KB · Просмотры: 237
  • 7.jpeg
    7.jpeg
    34.3 KB · Просмотры: 177
  • 8.jpeg
    8.jpeg
    31.9 KB · Просмотры: 248
  • 9.jpeg
    9.jpeg
    32 KB · Просмотры: 230
  • 10.jpeg
    10.jpeg
    25.1 KB · Просмотры: 228

detlev

Местный
Регистрация
15 Янв 2009
Сообщения
3,672
Реакции
60
Адрес
Deutschland
С петлями покажу тоже.
 

Вложения

  • 10.jpeg
    10.jpeg
    47.4 KB · Просмотры: 234
  • 9.jpeg
    9.jpeg
    29.4 KB · Просмотры: 245
  • 8.jpeg
    8.jpeg
    54.1 KB · Просмотры: 216
  • 7.jpeg
    7.jpeg
    61 KB · Просмотры: 231
  • 6.jpeg
    6.jpeg
    81.3 KB · Просмотры: 233

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,359
Реакции
7
Возраст
52
Адрес
Воронеж
Крупные фото шарнира по прежнему нужны.
 

detlev

Местный
Регистрация
15 Янв 2009
Сообщения
3,672
Реакции
60
Адрес
Deutschland
Я старался.

:dry:
 

Вложения

  • 24.jpeg
    24.jpeg
    290.3 KB · Просмотры: 95
  • 23.jpeg
    23.jpeg
    286.9 KB · Просмотры: 227
  • 22.jpeg
    22.jpeg
    280.9 KB · Просмотры: 244
  • 21.jpeg
    21.jpeg
    236.2 KB · Просмотры: 225
  • 20.jpeg
    20.jpeg
    269.8 KB · Просмотры: 242

detlev

Местный
Регистрация
15 Янв 2009
Сообщения
3,672
Реакции
60
Адрес
Deutschland
:drinks:
 

Вложения

  • 25.jpeg
    25.jpeg
    246.1 KB · Просмотры: 242
  • 26.jpeg
    26.jpeg
    368.8 KB · Просмотры: 225
  • 27.jpeg
    27.jpeg
    416.5 KB · Просмотры: 221
  • 28.jpeg
    28.jpeg
    200.5 KB · Просмотры: 244
  • 29.jpeg
    29.jpeg
    267.2 KB · Просмотры: 235

detlev

Местный
Регистрация
15 Янв 2009
Сообщения
3,672
Реакции
60
Адрес
Deutschland
:angel:
 

Вложения

  • 32.jpeg
    32.jpeg
    245 KB · Просмотры: 225
  • 31.jpeg
    31.jpeg
    208.1 KB · Просмотры: 235
  • 30.jpeg
    30.jpeg
    207.9 KB · Просмотры: 97

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,359
Реакции
7
Возраст
52
Адрес
Воронеж
Спасибо. :drinks:
Нормальный сборный шарнир, да со следами ремонта, ось старались зафиксировать получше.
По прежнему считаю знак оригинальным.
 

detlev

Местный
Регистрация
15 Янв 2009
Сообщения
3,672
Реакции
60
Адрес
Deutschland
Спасибо. :drinks:
Нормальный сборный шарнир, да со следами ремонта, ось старались зафиксировать получше.
По прежнему считаю знак оригинальным.

Спасибо!
:drinks:

Терерь рассмортим третий слева крест.
Надо заметить, что аверсы трёх левых крестов абсолютно идентичны (я различий не увидел).
 

Вложения

  • 19.jpeg
    19.jpeg
    112.5 KB · Просмотры: 232

detlev

Местный
Регистрация
15 Янв 2009
Сообщения
3,672
Реакции
60
Адрес
Deutschland
Третий крест немцы признали оригиналом 20-30 годов.
Аверсы этого креста и креста в теме - одинаковы.
Но (по немцам) крест в теме копия, а крест в этом посте оригинал.
:blush2:
 

Вложения

  • 1.jpeg
    1.jpeg
    89.4 KB · Просмотры: 195
  • 4.jpeg
    4.jpeg
    28.4 KB · Просмотры: 120
  • 6.jpeg
    6.jpeg
    29.8 KB · Просмотры: 177
  • 5.jpeg
    5.jpeg
    36.4 KB · Просмотры: 182
  • 8.jpeg
    8.jpeg
    36.2 KB · Просмотры: 181

detlev

Местный
Регистрация
15 Янв 2009
Сообщения
3,672
Реакции
60
Адрес
Deutschland
Кроме булавки отличий не вижу.

Вот и я о том же...
:drinks:

уже не нужно, тему у немцев увидел по этому кресту. Двое из них довольно серьёзные коллекционеры по кайзеровским наградам, но может ещё кто выскажется :drinks:

Может не такие уж, серъёзные?

:biggrin:
 

Wolgadeutscher

Местный
Регистрация
23 Авг 2009
Сообщения
2,441
Реакции
1
Адрес
DE
А мне кажется что все кресты с чудовищными следами "под литьё" на реверсе, и не менее чудовищной иглой, невозможно рассматривать как оригиналы. Хотя ок, оригиналов эпохи награждений здесь вероятно и нет, речь ведь о том, могут ли они быть межвоенными выпусками или всё же совсем новоделы, как пишут обсуждающие на другом форуме.

Для немцев советую также дать нормальные подробные фото, фурнитуры и поверхности аверса и реверса, а то они там любят делать глубокомысленные выводы по паре-тройке общих фото
 

detlev

Местный
Регистрация
15 Янв 2009
Сообщения
3,672
Реакции
60
Адрес
Deutschland
Хотя ок, оригиналов эпохи награждений здесь вероятно и нет,

Я очень уважаю мнение К. Николаева:
Если опираться на книгу К.Николаева, то именно крест из первого поста относится к крестам официального выпуска и произведён фирмой Hermann Jurgens, Braunschweig. Встречаются они редко.
 

detlev

Местный
Регистрация
15 Янв 2009
Сообщения
3,672
Реакции
60
Адрес
Deutschland

Андрей Пустоваров

Супер-Модератор
Регистрация
15 Фев 2009
Сообщения
29,481
Реакции
174
Возраст
50
Адрес
Deutschland
я не вижу проблемы. но мне интересно послушать аргументацию немецкого коллекционера, считающего крест подделкой.
 

Wolgadeutscher

Местный
Регистрация
23 Авг 2009
Сообщения
2,441
Реакции
1
Адрес
DE
Значит надо на mff дискуссию переносить, тем более тема там есть, вряд ли они тут будут писать, ничего не понимая. Может тогда общими усилиями расставим точки где надо
 

detlev

Местный
Регистрация
15 Янв 2009
Сообщения
3,672
Реакции
60
Адрес
Deutschland
я не вижу проблемы. но мне интересно послушать аргументацию немецкого коллекционера, считающего крест подделкой.
БОЛЬШОЕ СПАСИБО!

Серъёзные (по Поволжцу) немецкие коллекционеры в аргументации не нуждаются! :biggrin:

Просто пишут:
1. mit absoluter Sicherheit kein Verleihungsstück. Für mich definitiv eine neuzeitliche Kopie.
2. Typische Neuanfertigung mit immer identischem Grundkörper und Oberflächenfinish. Tauchen in letzter Zeit öfter mit unterschiedlichen Nadelsystemen auf.
3. Stimme zu. Ist nichts.

Больше никто не высказался.
:wub:
 
Последнее редактирование модератором:
Сверху