Кинжал Шамиля

JapanX

Модератор
Регистрация
14 Май 2013
Сообщения
68,799
Реакции
282
Адрес
モスクワ
Суров :wub:
 

Вложения

  • d714944d-1.jpg
    d714944d-1.jpg
    102.7 KB · Просмотры: 526

JapanX

Модератор
Регистрация
14 Май 2013
Сообщения
68,799
Реакции
282
Адрес
モスクワ
:wink3:
 

Вложения

  • 126.jpg
    126.jpg
    596.1 KB · Просмотры: 390

JapanX

Модератор
Регистрация
14 Май 2013
Сообщения
68,799
Реакции
282
Адрес
モスクワ
:blush2:
 

Вложения

  • 127.jpg
    127.jpg
    183.4 KB · Просмотры: 371

JapanX

Модератор
Регистрация
14 Май 2013
Сообщения
68,799
Реакции
282
Адрес
モスクワ
Ножны.
 

Вложения

  • 1.jpg
    1.jpg
    704.2 KB · Просмотры: 392

JapanX

Модератор
Регистрация
14 Май 2013
Сообщения
68,799
Реакции
282
Адрес
モスクワ
С другой стороны.
 

Вложения

  • 3.jpg
    3.jpg
    1.2 MB · Просмотры: 403

JapanX

Модератор
Регистрация
14 Май 2013
Сообщения
68,799
Реакции
282
Адрес
モスクワ
Владелец этого Кинжала — Шейх Шамиль 1257 [1841]
 

Вложения

  • 128.jpg
    128.jpg
    2 MB · Просмотры: 379

JapanX

Модератор
Регистрация
14 Май 2013
Сообщения
68,799
Реакции
282
Адрес
モスクワ
Малёк.
 

Вложения

  • 2.jpg
    2.jpg
    439 KB · Просмотры: 480

JapanX

Модератор
Регистрация
14 Май 2013
Сообщения
68,799
Реакции
282
Адрес
モスクワ
Эксперты сомневаются и даже где-то негодуют, но купить не против.

:wub:

"Я видел публикацию о продаже кинжала и очень сомневаюсь в подлинности оружия. Обычно на таких аукционах изначально представляется полная информация об экспонате с документом, подтверждающим его подлинность. Но я не заметил подобных документов. Кто сказал, что это кинжал Шамиля? Только перевод надписи, которая есть на оружии? Или есть другие доказательства? Рынок наводнен такими великолепно исполненными изделиями", - рассказал корреспонденту "Кавказского узла" доктор исторических наук Хаджи Мурад Доного.

По его словам, в последние годы чувствуется особый интерес к истории Кавказа и к личности имама Шамиля. В связи с этим у историка есть подозрение, что это попытка аукционного дома воспользоваться большим интересом к истории Кавказских войн, а кинжал – "великолепно сделанная копия".

"Другой факт, который заставляет сомневаться в подлинности кинжала, это то, что Шамиль абсолютно не любил носить золотое оружие. Воспоминания современников свидетельствуют, что на нем никогда не было золотых изделий и дорогих вещей, - отметил Хаджи Мурад Доного. - У него кинжал был даже не серебряный, а железный. На картинах видно, что у него простая сабля, шашка. Он был против всякой роскоши. А на сайте аукциона представлен шикарный кинжал, с красивой насечкой на клинке. Это не сходится с внутренним миром имама Шамиля".

При этом историк допускает, что такой кинжал у имама Шамиля "мог быть, но военачальник его никогда с собой не носил". "Он, как и все горцы, придавал большое значение своему оружию. Считалось, что горец может ходить в рваной одежде, одеваться аскетически, но кинжал у горца должен быть в превосходном состоянии. За кинжал могли отдать лошадь, одежду, большое состояние. Приветствовалось не оформление и дорогой материал, а сам клинок, который должен быть максимально качественным", - считает эксперт.

Подлинность, по мнению историка, можно проверить химическим способом: взять анализ металла и в лабораторных условиях провести проверку. По его словам, если допустить, что кинжал - подлинник, то его, скорее всего, купит человек, хорошо разбирающийся в истории Кавказа и понимающий значение такого уникального оружия.

Но тем не менее историк убежден, что "такие экспонаты должны украшать музеи России". "Конечно, если в разных точках мира есть ценные экспонаты, то их надо выкупать для российских музеев. Покупать надо на государственном уровне, но и частные предприниматели тоже могут оказать поддержку в этом. Бизнесмены могут купить уникальные экспонаты и подарить музеям. Но, с другой стороны, если кавказский кинжал выставлен в знаменитом "Метрополитен-музее", то это популяризует историю кавказских народов. Это вызывает интерес у обычных людей, которые никогда не слышали о Кавказе", - добавил Хаджи Мурад Доного.
 

JapanX

Модератор
Регистрация
14 Май 2013
Сообщения
68,799
Реакции
282
Адрес
モスクワ
Искусствовед, специалист по оружию Алибек Казанбиев сомневается в подлинности кинжала, отмечая, что на оружии "нет ни одной царапины и повреждений". По его словам, уникальность этого оружия в том, что Шамиль "один из самых почитаемых героев Кавказа", а "другой важный фактор – кто мастер кинжала и как его сделали".

"Кинжал 1841 года - и такая великолепная сохранность у оружия. Клинок чрезвычайно разработанный, с золотой красивой насечкой. Это вызывает сомнения. В то время не было мастеров, способных сделать такую насечку. Не подделка ли это? Помимо всего прочего, в то время у имама Шамиля были очень сложные времена, а кинжал позолочен. На кинжале нет никаких повреждений. Хотя тогда постоянно велись войны. Лично у меня есть такие же старинные кинжалы, на которых множество повреждений", - заявил корреспонденту "Кавказского узла" Алибек Казанбиев.

Специалист отмечает, что "при Шамиле всегда были пара пистолетов, шашка и кинжал, но не было такого кинжала, которым бы он не пользовался".

"Мне кажется, в 1841 году имаму Шамилю не было дела до такого оружия. Он после поражения в Ахульго потерял лучших своих сподвижников, поэтому не могло быть и речи о парадном оружии, - отметил Казанбиев. - Еще одна важная деталь: тогда практические все мастера, делавшие оружие, обычно подписывали свои работы, но на выставленном кинжале нет никаких надписей о мастере. Известно, что имам Шамиль носил оружие, сделанное мастером Уллу Базалайем".

Он отметил, что в настоящее время в музее Махачкалы есть кинжал и шашка имама Шамиля, но в других музеях России таких экспонатов практически нет. "Следовало собрать деньги всем населением Дагестана и купить этот кинжал для нашего музея, но для этого нужна была большая организационная работа. Сначала, конечно, надо было проверить подлинность кинжала. А для этого надо держать кинжал в руках и тщательно исследовать", - резюмировал специалист по оружию.
 

JapanX

Модератор
Регистрация
14 Май 2013
Сообщения
68,799
Реакции
282
Адрес
モスクワ
Хранитель фонда оружия Национального музея Дагестана Светлана Алиева в беседе с корреспондентом "Кавказского узла" выразила удивление, что на сайте аукционного дома "Кристис" нет экспертного заключения о подлинности кинжала.

"Например, у нас часто бывают такие истории, когда постоянно появляются новые и новые сабли Надыр-шаха. Возможно, этот кинжал тоже не подлинник. Но, с другой стороны, подобный кинжал не мог попасть на такой аукцион случайно. Допускаю, что экспертное заключение о кинжале будет показано в ходе самого аукциона", - предположила она.

По мнению эксперта, если кинжал является подлинником и попадет в руки частного лица, это станет "большой потерей для Дагестана".
"Очень много уникальных экспонатов ушло от нас. Нам приносили разные эксклюзивные вещи, но музей не может купить их, так как в фонде нет на это достаточно денег. Мы со слезами на глазах делаем заключения о подлинности этих экспонатов, и они уходят в частные руки. Для приобретения таких экспонатов музею не хватает денег. Для этого нам надо получать целевые деньги", - отметил Алиева, добавив, что, "к сожалению, нет бизнесменов-энтузиастов, которые бы могли приобрести ценные по значимости экспонаты и предоставить их музею".

Светлана Алиева рассказала, что в Национальном музее Дагестана есть несколько подлинных экспонатов, которые принадлежали имаму Шамилю. Один из них – это шашка мастера-оружейника Геурка из Тифлиса, которая изображена на картине имама Шамиля художника Алексея Кившенко. Она поступила в дагестанский музей из Москвы. Также в музее хранится кинжал и шашка, которая принадлежала сыну имама Шамиля.
 

JapanX

Модератор
Регистрация
14 Май 2013
Сообщения
68,799
Реакции
282
Адрес
モスクワ
Кинжал ушёл за 731 000 долларов.


:wink3:
 

Вложения

  • a_ignore_q_80_w_1000_c_limit_1.jpg
    a_ignore_q_80_w_1000_c_limit_1.jpg
    143.5 KB · Просмотры: 473
  • igor2-29091715262526_7.jpg
    igor2-29091715262526_7.jpg
    193 KB · Просмотры: 454

JapanX

Модератор
Регистрация
14 Май 2013
Сообщения
68,799
Реакции
282
Адрес
モスクワ
:rolleyes:
 

Вложения

  • image.jpg
    image.jpg
    134 KB · Просмотры: 462

Ветеран

Местный
Регистрация
30 Ноя 2009
Сообщения
3,784
Реакции
99
Адрес
Санкт-Петербург
Почему-то мне кажется, что в 19 веке было сделано немало кинжалов и шашек с надписью "Принадлежит Шейху Шамилю". Отличный военный сувенир, который офицер мог заказать у любого из многочисленных кавказских оружейников и привезти с собой в Россию. И доказать обратное сегодня абсолютно невозможно.
Чтобы покупать такие предметы, нужен железный провенанс и, желательно, совпадение внешнего вида оружия с изображенным на портрете (фотографии). А просто гравированная подпись - это несерьезно.
 

znachok

Местный
Регистрация
26 Апр 2017
Сообщения
182
Реакции
0
Адрес
Россия
« Вознесясь высоко, будь скромен, а став сильным, будь милосерден »
 

Вложения

  • Шамиль.jpg
    Шамиль.jpg
    89.7 KB · Просмотры: 463

znachok

Местный
Регистрация
26 Апр 2017
Сообщения
182
Реакции
0
Адрес
Россия
Эксперты сомневаются и даже где-то негодуют, но купить не против.

:wub:

"Я видел публикацию о продаже кинжала и очень сомневаюсь в подлинности оружия. Обычно на таких аукционах изначально представляется полная информация об экспонате с документом, подтверждающим его подлинность. Но я не заметил подобных документов. Кто сказал, что это кинжал Шамиля? Только перевод надписи, которая есть на оружии? Или есть другие доказательства? Рынок наводнен такими великолепно исполненными изделиями", - рассказал корреспонденту "Кавказского узла" доктор исторических наук Хаджи Мурад Доного.

Книга автора
 

Вложения

  • Ордена.jpg
    Ордена.jpg
    21.5 KB · Просмотры: 144

JapanX

Модератор
Регистрация
14 Май 2013
Сообщения
68,799
Реакции
282
Адрес
モスクワ
Впервые эта книга вышла ещё в далёком 1995 году.
Про кинжалы там ничего нет.
Уж поверьте мне на слово :biggrin:
 
Сверху