Копии Pour le Merite.

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,359
Реакции
12
Возраст
52
Адрес
Воронеж
"Испанская копия".
 

Вложения

  • PLM-Fake-Spain1.jpg
    PLM-Fake-Spain1.jpg
    271.4 KB · Просмотры: 599
  • PLM-Fake-Spain2.jpg
    PLM-Fake-Spain2.jpg
    257.7 KB · Просмотры: 299
  • PLM-Fake-Spain3.jpg
    PLM-Fake-Spain3.jpg
    164.4 KB · Просмотры: 296
  • PLM-Fake-Spain4.jpg
    PLM-Fake-Spain4.jpg
    116.3 KB · Просмотры: 333
  • PLM-Fake-Spain5.jpg
    PLM-Fake-Spain5.jpg
    34 KB · Просмотры: 303

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,359
Реакции
12
Возраст
52
Адрес
Воронеж

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,359
Реакции
12
Возраст
52
Адрес
Воронеж
Сохраним изображения:
 

Вложения

  • PLM-Fake-Schroth-R.jpg
    PLM-Fake-Schroth-R.jpg
    180.5 KB · Просмотры: 254
  • PLM-Fake-Schroth-A.jpg
    PLM-Fake-Schroth-A.jpg
    167.6 KB · Просмотры: 272

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,359
Реакции
12
Возраст
52
Адрес
Воронеж
...и конечно коробочку от Шрота. :wink3:
 

Вложения

  • PLM-Fake-Schroth-Box1.jpg
    PLM-Fake-Schroth-Box1.jpg
    107.8 KB · Просмотры: 277
  • PLM-Fake-Schroth-Box2.jpg
    PLM-Fake-Schroth-Box2.jpg
    95.4 KB · Просмотры: 263
  • PLM-Fake-Schroth-Box3.jpg
    PLM-Fake-Schroth-Box3.jpg
    197.3 KB · Просмотры: 263

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,359
Реакции
12
Возраст
52
Адрес
Воронеж
Старая, хорошо известная копия.
Абсолютно плоская эмаль, серебро с позолотой, грубовато отлитые орлы.
 

Вложения

  • PLM-Fake2-A.jpg
    PLM-Fake2-A.jpg
    374 KB · Просмотры: 175
  • PLM-Fake2-R.jpg
    PLM-Fake2-R.jpg
    323.5 KB · Просмотры: 163

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,359
Реакции
12
Возраст
52
Адрес
Воронеж
Зато тело ордена изготовлено из двух половинок, спаянных между собой:
 

Вложения

  • PLM-Fake2-Hole.jpg
    PLM-Fake2-Hole.jpg
    212.6 KB · Просмотры: 180

balthasar

Участник АК
Регистрация
17 Мар 2008
Сообщения
2,624
Реакции
22
Адрес
Самара
Как относиться к знакам, выпущенным в 1950-60-е гг.? Как к копиям, или всё таки этот сегмент фалеристики вполне легетимен?
Вот такой крест продаётся, как изделие S&L.
 

Вложения

  • K326523_3.jpg
    K326523_3.jpg
    954 KB · Просмотры: 172
  • K326523_2.jpg
    K326523_2.jpg
    805 KB · Просмотры: 171
  • K326523_4.jpg
    K326523_4.jpg
    704.5 KB · Просмотры: 193

balthasar

Участник АК
Регистрация
17 Мар 2008
Сообщения
2,624
Реакции
22
Адрес
Самара
Вот такой был продан как "модель 1957 г."
 

Вложения

  • prussia, order 'Pour le merite' model 1957  550е.jpeg
    prussia, order 'Pour le merite' model 1957 550е.jpeg
    659.8 KB · Просмотры: 182

balthasar

Участник АК
Регистрация
17 Мар 2008
Сообщения
2,624
Реакции
22
Адрес
Самара
Копия. Размер 54,7 х54,7 мм, вес 26,17г.
 

Вложения

  • 54,74х54,69 26,17г.jpg
    54,74х54,69 26,17г.jpg
    154 KB · Просмотры: 169

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,359
Реакции
12
Возраст
52
Адрес
Воронеж
Как относиться к знакам, выпущенным в 1950-60-е гг.? Как к копиям, или всё таки этот сегмент фалеристики вполне легетимен?...

Без сомнения, PLM выпущенные после 1945 года, такой же сегмент фалеристики, как и PLM выпуска 20-30-х годов.
Единственное, что может смущать в этом вопросе, так это то, что в 50-60-е как раз и начали массово появляться копии.
Я считаю, что к оригинальным PLM, выпущенным после 1945 года нужно относить ордена производства известных, старых фирм, а остальные - к копиям.
 

balthasar

Участник АК
Регистрация
17 Мар 2008
Сообщения
2,624
Реакции
22
Адрес
Самара
Я считаю, что к оригинальным PLM, выпущенным после 1945 года нужно относить ордена производства известных, старых фирм, а остальные - к копиям.

Согласен на 100%. Вот только как определить, кто выпустил? И сколько вообще "старых фирм" работало после войны? Я знаю с десяток. Для официального выпуска знаков образца 1957 г. вначале было аккредитовано несколько фирм. Причём до конца не ясно, каких. Но знаки ПМВ не относились к наградам "образца 1957", следовательно их мог делать любой производитель.:swoon:

Нашёл ещё такую картинку. Описание - "три музейных экспоната". Были проданы за 1800 евро!:shok:
 

Вложения

  • 3 музейных экспоната 1800е.jpg
    3 музейных экспоната 1800е.jpg
    185 KB · Просмотры: 226

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,359
Реакции
12
Возраст
52
Адрес
Воронеж
...Но знаки ПМВ не относились к наградам "образца 1957", следовательно их мог делать любой производитель.:swoon:...

Начну отвечать с последнего предложения. :drinks:

Да, после 1945 года, награды "кайзерцайт" мог производить любой, но...
Для этого нужно было иметь производственные мощности, технологии и опытный персонал.
А главная проблема в сбыте.
В 1958 году самому молодому ветерану Первой мировой было уже 58 лет.
Многие из них погибли, а остальным едва хватало на еду.
Значит, производителю наград "кайзерцайт" необходимо было выпускать другую продукцию, которую было проще сбыть, чем розничные продажи наград для пенсионеров.
Они этим и занимались, нанимали штат агентов, которые искали заказы для производства за которые хорошо заплатят, а изготовление наград для ветеранов Первой мировой было скорее побочным традиционным ремеслом.
В связи с вышеизложенным, думаю, что и после 1945 года награды производили те же самые фирмы, что и раньше, только их стало намного меньше.
 

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,359
Реакции
12
Возраст
52
Адрес
Воронеж
...Вот только как определить, кто выпустил? И сколько вообще "старых фирм" работало после войны? Я знаю с десяток...

Историю и время работы большинства старых фирм мы знаем.
Кто производил PLM до 1918 года, мы тоже знаем, они в списке предпочтений к покупке на первом месте.
С 20-х годов число фирм-производителей PLM (для ветеранов) увеличилось, с ними сложнее, но какой-то список можно составить.
Они на втором месте.
Из этих двух списков убираем те фирмы, что не пережили 1945 год.
И третий список - старые фирмы, которые не производили PLM до 1945 года, но начали изготавливать в 50-60-е. по какой-то причине.
 

Albert N

Местный
Регистрация
28 Фев 2010
Сообщения
920
Реакции
3
Адрес
Seattle
S&L в своём ассортименте имел PLM в '41г
Фотки с WAF , что-то там они красным обводили
 

Вложения

  • image.jpeg
    image.jpeg
    128.3 KB · Просмотры: 247

Albert N

Местный
Регистрация
28 Фев 2010
Сообщения
920
Реакции
3
Адрес
Seattle
...там и большой железный крест
 

Вложения

  • image.jpeg
    image.jpeg
    169.3 KB · Просмотры: 232
Последнее редактирование модератором:

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,359
Реакции
12
Возраст
52
Адрес
Воронеж
Спасибо, Альберт. :drinks:
Мы уже обсуждали на форуме эти картинки с выставки, но по другому случаю.
 

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,359
Реакции
12
Возраст
52
Адрес
Воронеж
В музее Люденшайда есть такой экспонат:
 

Вложения

  • PLM-Lud1.jpg
    PLM-Lud1.jpg
    483.2 KB · Просмотры: 211

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,359
Реакции
12
Возраст
52
Адрес
Воронеж
А над ним вот такой:
 

Вложения

  • PLM-WuK.jpg
    PLM-WuK.jpg
    185.7 KB · Просмотры: 197

balthasar

Участник АК
Регистрация
17 Мар 2008
Сообщения
2,624
Реакции
22
Адрес
Самара
Историю и время работы большинства старых фирм мы знаем.
Кто производил PLM до 1918 года, мы тоже знаем, они в списке предпочтений к покупке на первом месте.
С 20-х годов число фирм-производителей PLM (для ветеранов) увеличилось, с ними сложнее, но какой-то список можно составить.
Они на втором месте.
Из этих двух списков убираем те фирмы, что не пережили 1945 год.
И третий список - старые фирмы, которые не производили PLM до 1945 года, но начали изготавливать в 50-60-е. по какой-то причине.
Реклама в конце немецкого журнала после 1957 г. :drinks:
 

Вложения

  • Werbung 06.jpg
    Werbung 06.jpg
    80.8 KB · Просмотры: 206

balthasar

Участник АК
Регистрация
17 Мар 2008
Сообщения
2,624
Реакции
22
Адрес
Самара
Реклама копии в американском журнале 1970-х гг.
 

Вложения

  • Unique Imports - магазин 1970-х гг.jpg
    Unique Imports - магазин 1970-х гг.jpg
    196.9 KB · Просмотры: 164
Сверху