Поддельно-самодельный "Крым" и др.

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,359
Реакции
12
Возраст
52
Адрес
Воронеж
Теперь понятно, спасибо. :drinks:
На моём щите, прижимная пластина - деталь более всего похожая на заводскую.
Изучу подробнее, как её изготовили и расскажу.
 

Железный

Модератор
Команда форума
Регистрация
1 Ноя 2007
Сообщения
3,473
Реакции
14
Адрес
Москва
Теперь понятно, спасибо. :drinks:
На моём щите, прижимная пластина - деталь более всего похожая на заводскую.
Изучу подробнее, как её изготовили и расскажу.

Вот это и заставляет задуматься.
Будем ждать результатов исследования.
 

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,359
Реакции
12
Возраст
52
Адрес
Воронеж
И попозже в записях найду, когда я его купил, тоже отпишусь. :drinks:
 

Железный

Модератор
Команда форума
Регистрация
1 Ноя 2007
Сообщения
3,473
Реакции
14
Адрес
Москва
И попозже в записях найду, когда я его купил, тоже отпишусь. :drinks:

Если память не подводит (и рассказчик был честен), эти щиты в кол-ве трех штук были найдены в блиндаже завернутые в одеяло и что самое интересное, каждый был на своем сукне.

Собрались в землянке пехотинец, моряк и танкист и начали мастырить себе щиты на коленке, но пластину отштамповали...:biggrin:
 

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,359
Реакции
12
Возраст
52
Адрес
Воронеж
Теперь понятно, спасибо. :drinks:
На моём щите, прижимная пластина - деталь более всего похожая на заводскую.
Изучу подробнее, как её изготовили и расскажу.

Начну с того, что толщина прижимной пластины 0,4 мм.
Для сравнения измерил толщину прижимных пластин у первых попавших под руку двух "Кубаней" и двух "Крымов".
У всех 4-х толщина 0,5 мм.

Симметрия у прижимной пластины отсутствует полностью.
Это касается и геометрии пластины и расположения прорезей под усы.
Все 4 прорези имеют длины: 5,5мм; 5,7мм; 5,7мм; 5,9мм.
Все они разной формы, от близкой к прямоугольнику, до почти овальной.
Одна прорезь имеет разрыв к краю пластины.

Проблема в том, что почти по всей пластине есть коррозия, это касается и её края.
Пришлось задействовать технический микроскоп.
Торцы пластины сохранили очаговые следы резки, но из-за малой толщины и коррозии невозможно утверждать, что это был вырубной штамп или ножницы.

Наверняка можно сказать, что пластина НЕ изготовлена в условиях серийного производства. Её торцы не имеют нигде прямых линий.
Она имеет неравномерный изгиб в вертикальной плоскости и множество очаговых вмятин.

Про усы можно точно сказать, что они изготовлены из стальной жести той же толщины, что и прижимная пластина.
Все имеют различную форму и точно вырезаны вручную ножницами.
(не обязательно специальными ножницами по металлу)

Возможно более полезным было бы изучение прижимной пластины в сравнении с аналогичными.
 

Железный

Модератор
Команда форума
Регистрация
1 Ноя 2007
Сообщения
3,473
Реакции
14
Адрес
Москва
Спасибо, за исследование. Какой микроскоп используете? Думаю, не стоило ожидать, если теория, которую я озвучил выше верна, что те, кто делали щит, будут совмещать ее со штампованной пластиной. В идеале нужно сравнивать с заведомой подделкой и сомнительным щитом, но пока такой возможности нет.
 

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,359
Реакции
12
Возраст
52
Адрес
Воронеж
Микроскоп МБС-10.
Я ничего не ожидал, просто интересно было, что можно вытянуть из этого щита. :drinks:
Мне лично всё равно, чьим изделием в результате он окажется, интересно с технической точки зрения, как он изготовлен.
 

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,359
Реакции
12
Возраст
52
Адрес
Воронеж
Во времена, когда я стрелял, как ковбой, а бегал, как его лошадь, я был свидетелем изготовления знаков "на коленке".
Вот полез в пыльный ящик со своими наградами и нашёл его.
А история его такова:
Во времена СССР, был такой небольшой пограничный отряд в горах.
И в этом отряде было все два человека, которые имели знак "35 лет Хичаурскому погранотряду".
Один из них был начштаба, второй - один из особистов.
И когда-то, кто-то из бойцов сумел снять копию со знака особиста. :biggrin:
Кто это был, и как ему это удалось, история умалчивает. :wink3:
Но с тех самых пор, почти все дембеля ехали домой с копией такого знака.

Изготавливался он банально просто, тот самый неизвестный боец, наложил на знак особиста фольгу и придавил чем-то мягким.
Потом в эту фольгу залили эпоксидку, вставили в неё винт, раскрасили, и знак готов.
Уже с этой копии делали ещё копии подобным образом, и копии с копий...
Знак становился всё более размазанным и терял деталировку.
Так и мне изготовили знак.

И обсуждаемый щит сделан очень похоже.
Тонкая медная жесть вместо фольги, припой вместо эпоксидки, потеря деталировки.
Есть и разрывы меди, подобные разрывы получались и на алюминиевой фольге иногда у наших умельцев.
Сравните качество деталировки:
 

Вложения

  • Krim-SM-1-001.jpg
    Krim-SM-1-001.jpg
    702 KB · Просмотры: 534
  • Hichauri-001.jpg
    Hichauri-001.jpg
    357.9 KB · Просмотры: 425

Железный

Модератор
Команда форума
Регистрация
1 Ноя 2007
Сообщения
3,473
Реакции
14
Адрес
Москва
Все, конечно, может быть.
Но то всего 2 известных знака, с Крымами-то тираж побольше.
А размеры у щита какие?
 

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,359
Реакции
12
Возраст
52
Адрес
Воронеж
Все, конечно, может быть.
Но то всего 2 известных знака, с Крымами-то тираж побольше...

Тираж не имеет значения, в данном случае, важно что теперь понятно, как этот щит изготовлен.
 

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,359
Реакции
12
Возраст
52
Адрес
Воронеж
Максимальные размеры: 52Х61мм.
Но ширину сравнивать нет смысла, правое крыло орла чуть короче, видимо медной фольги не хватило.
 

Железный

Модератор
Команда форума
Регистрация
1 Ноя 2007
Сообщения
3,473
Реакции
14
Адрес
Москва
Максимальные размеры: 52Х61мм.
Но ширину сравнивать нет смысла, правое крыло орла чуть короче, видимо медной фольги не хватило.
К сожалению, метод изготовления нас не приближает к итоговому решению - оригинал это или нет.
 

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,359
Реакции
12
Возраст
52
Адрес
Воронеж
Метод изготовления щита говорит о том, что это самоделка.
Остался вопрос, когда его изготовили.
Возможно удастся ответить и на этот вопрос, по крайней мере мысли есть, как это попробовать сделать. :wink3:
 

Железный

Модератор
Команда форума
Регистрация
1 Ноя 2007
Сообщения
3,473
Реакции
14
Адрес
Москва
Метод изготовления щита говорит о том, что это самоделка.
Остался вопрос, когда его изготовили.
Возможно удастся ответить и на этот вопрос, по крайней мере мысли есть, как это попробовать сделать. :wink3:

Мысли в литературную форму еще не переросли?:blush2:
 

Железный

Модератор
Команда форума
Регистрация
1 Ноя 2007
Сообщения
3,473
Реакции
14
Адрес
Москва

Вложения

  • cc33a3ac1f4f.jpg
    cc33a3ac1f4f.jpg
    103.7 KB · Просмотры: 391
  • ece285e451bb.jpg
    ece285e451bb.jpg
    102.2 KB · Просмотры: 364

Железный

Модератор
Команда форума
Регистрация
1 Ноя 2007
Сообщения
3,473
Реакции
14
Адрес
Москва
:drinks:
 

Вложения

  • Maedicke Krimshield Obverse (577 x 600).jpg
    Maedicke Krimshield Obverse (577 x 600).jpg
    93.8 KB · Просмотры: 405
  • Maedicke Krimshield reverse (559 x 600).jpg
    Maedicke Krimshield reverse (559 x 600).jpg
    84.8 KB · Просмотры: 357
Сверху