Штык “LEGION CONDOR”

oxigen

Пользователь
Регистрация
12 Июл 2010
Сообщения
7
Реакции
0
Адрес
украина
Представляю вашему вниманию довольно редкий травленый штык «Легион Кондор». Он описан в книге Тэчета стр 71. Автор указывает, что обнаружил такой штык когда писал книгу по травлёным штыкам 3Р. Мотив травления относится к периоду Гражданской войны в Испании в период с 1936 года по 1939 год. Информации по этому периоду очень много, на форуме Райберт в разделе « Эскадрильи» очень подробно освещён период существования Легиона.
В Легион «Кондор» входили следующие подразделения:

▪ S/88 — штаб

▪ J/88 — истребительная авиагруппа (3-4 штаффеля (эскадрильи))

▪ K/88 — бомбардировочная авиагруппа (3-4 штаффеля)

▪ A/88 — разведывательный штаффель

▪ AS/88 — штаффель морских самолётов-разведчиков

▪ B/88 — часть аэродромного обслуживания

▪ F/88 — часть зенитной артиллерии

▪ Laz/88 — полевой госпиталь

▪ Ln/88 — разведывательный отдел

▪ MA/88 — отдел снабжения

▪ P/88 — транспортный отдел

▪ San/88 — санитарное подразделение

▪ VJ/88 — опытный истребительный штаффель

▪ VB/88 — опытный бомбардировочный штаффель

▪ VS/88 — штаб связи с испанскими и итальянскими частями

▪ W/88 — метеорологическая служба
На травлении изображён атакующий самолёт и надпись Легион Кондор. В последствии этот мотив был доработан и утверждён к производству и другими производителями ХО 3Р. К изображению самолёта были добавлены облака и надпись стала «В память о моей службе». Да, забыл отметить, что единственным производителем штыка показанного в теме был Хёллер.
 

Вложения

  • ED471D32-410E-4B96-A6EA-C5D6738A7B13.jpeg
    ED471D32-410E-4B96-A6EA-C5D6738A7B13.jpeg
    127.2 KB · Просмотры: 575
  • 90AD28A0-7B32-4A68-A7A4-8C72349F09F8.jpeg
    90AD28A0-7B32-4A68-A7A4-8C72349F09F8.jpeg
    155.5 KB · Просмотры: 68
  • 83E40503-6D3C-44FC-9007-255D4720E6DC.jpeg
    83E40503-6D3C-44FC-9007-255D4720E6DC.jpeg
    145 KB · Просмотры: 48
  • 8A79F7FF-02DA-4992-A89B-677148C05605.jpeg
    8A79F7FF-02DA-4992-A89B-677148C05605.jpeg
    122.7 KB · Просмотры: 52

detlev

Местный
Регистрация
15 Янв 2009
Сообщения
3,646
Реакции
49
Адрес
Deutschland
А вы собственно по какому вопросу?

По мне: это фантазия.
 

Вложения

  • 5.jpg
    5.jpg
    20.9 KB · Просмотры: 157
Последнее редактирование модератором:

oxigen

Пользователь
Регистрация
12 Июл 2010
Сообщения
7
Реакции
0
Адрес
украина
Данный вид травления штыка описан в книге Течета по травлённым штыкам. К сожалению фото загружены в более меньшем качестве, чем оригинальные. На штыке Легион Кондор изображён атакующий самолёт, известный производитель(единственный), Хёрстер. Позже этот мотив использовали другие производители травлённых штыков с добавлением облаков и надпись “ В память ...”.
В теме показал оба варианта.
 

den70

Модератор
Команда форума
Регистрация
2 Фев 2009
Сообщения
570
Реакции
27
Возраст
51
Адрес
Харьков
Хороший штык с редким травлением. Не совсем понял, почему коллега detlev решил что это фантазия.

Игорь, спасибо что показал. Особенно хорошие фото в сравнении обычного травления и Легион Кондор.
 

Вложения

  • IMG_1301.jpg
    IMG_1301.jpg
    1.2 MB · Просмотры: 40
  • IMG_1304.jpg
    IMG_1304.jpg
    1.9 MB · Просмотры: 41
  • IMG_1307.jpg
    IMG_1307.jpg
    2.3 MB · Просмотры: 41
  • IMG_1305.jpg
    IMG_1305.jpg
    2 MB · Просмотры: 51
  • IMG_1306.jpg
    IMG_1306.jpg
    2.2 MB · Просмотры: 42

den70

Модератор
Команда форума
Регистрация
2 Фев 2009
Сообщения
570
Реакции
27
Возраст
51
Адрес
Харьков
Если говорить за подделки или фантазии. Вот пример фейка Легион Кондор.
 

Вложения

  • 123724371_773243909901759_5463321958561382603_o.jpg
    123724371_773243909901759_5463321958561382603_o.jpg
    70.8 KB · Просмотры: 40
  • 123544324_773243876568429_3548583930331763160_o.jpg
    123544324_773243876568429_3548583930331763160_o.jpg
    70.6 KB · Просмотры: 38
  • 123720746_773243756568441_1509658317403625140_o.jpg
    123720746_773243756568441_1509658317403625140_o.jpg
    42.7 KB · Просмотры: 37
  • 123552975_773243729901777_5730337771419803846_o.jpg
    123552975_773243729901777_5730337771419803846_o.jpg
    49.3 KB · Просмотры: 42

oxigen

Пользователь
Регистрация
12 Июл 2010
Сообщения
7
Реакции
0
Адрес
украина
Денис, спасибо за помощь в публикации фото. Фантазию по травлению на тему Легиона вижу впервые, впечатлило.)
 

den70

Модератор
Команда форума
Регистрация
2 Фев 2009
Сообщения
570
Реакции
27
Возраст
51
Адрес
Харьков
Денис, спасибо за помощь в публикации фото. Фантазию по травлению на тему Легиона вижу впервые, впечатлило.)

Тема Легиона Кондор будоражит умы коллекционеров, что дает мошенникам общирное поле деятельности. Вот еще один пример поддельного штыка. В фалеристики таких примеров масса...

Первый пример фейка был Айк, второй ВКЦ.
 

Вложения

  • image_2998896.jpg
    image_2998896.jpg
    70.6 KB · Просмотры: 41
  • image_2998891.jpg
    image_2998891.jpg
    39.4 KB · Просмотры: 37
  • image_2998895.jpg
    image_2998895.jpg
    49.6 KB · Просмотры: 35
  • image_2998890.jpg
    image_2998890.jpg
    39.7 KB · Просмотры: 31

detlev

Местный
Регистрация
15 Янв 2009
Сообщения
3,646
Реакции
49
Адрес
Deutschland
Не совсем понял, почему коллега detlev решил что это фантазия.

Я как то купил что то похожее с травлением СС.
Как помню: Дивизион Hitler Jugend.
Наверняка здесь показывал (найти не смог) - все хором записали предмет в копии. Кстати, немцы тоже.
Поэтому к подобным предметам отношусь негативно.

:wink3:
 

oxigen2109

Пользователь
Регистрация
13 Июн 2018
Сообщения
15
Реакции
11
Адрес
UKRAINE
Я как то купил что то похожее с травлением СС.
Как помню: Дивизион Hitler Jugend.
Наверняка здесь показывал (найти не смог) - все хором записали предмет в копии. Кстати, немцы тоже.
Поэтому к подобным предметам отношусь негативно.

😉
Не делать ошибки в приобретении ХО помогают книги и обсуждения на форумах. Хотя от ошибок никто не застрахован. С ув.
 

Serj

Участник АК
Регистрация
9 Дек 2009
Сообщения
849
Реакции
3
Адрес
Красноярск
Безусловно, книги с форумами очень помогают. Тоже не раз видел подобные штыки с разными сюжетами, как то даже по глупости приобрёл подобное, но только с танкистами. Можно ли немного поподробнее, чем этот штык отличается от всех остальных фуфловых кроме книги Течета, где он демонстрирует свой кинжал, ну и ещё один своего приятеля ?
Просто тему Кондора очень люблю, а вот подобных раритетов как то не встречал до этого... Может кроме форумов и Течета есть ещё за что зацепиться, может фото того времени присутствует ?
 

Serj

Участник АК
Регистрация
9 Дек 2009
Сообщения
849
Реакции
3
Адрес
Красноярск
Ещё, если позволите, такой вопрос, вы пишите - «Мотив травления относится к периоду Гражданской войны в Испании в период с 1936 года по 1939 год»... А можно чуть подробнее, о каком мотиве речь, о Толедовском..?! Который веками не менялся..?! Дык тут ничего общего, Толедовскую продукцию мы знаем...
 

den70

Модератор
Команда форума
Регистрация
2 Фев 2009
Сообщения
570
Реакции
27
Возраст
51
Адрес
Харьков
Безусловно, книги с форумами очень помогают. Тоже не раз видел подобные штыки с разными сюжетами, как то даже по глупости приобрёл подобное, но только с танкистами. Можно ли немного поподробнее, чем этот штык отличается от всех остальных фуфловых кроме книги Течета, где он демонстрирует свой кинжал, ну и ещё один своего приятеля ?
Просто тему Кондора очень люблю, а вот подобных раритетов как то не встречал до этого... Может кроме форумов и Течета есть ещё за что зацепиться, может фото того времени присутствует ?
Не совсем понимаю, о каком фото может идти речь? Вряд ли есть фото что бы было видно травление причем достаточно четко)

Травление с самолетом это стандартное травление для этого периода. Сюжет "В память о службе" с самолетом, есть в каталогах. И как я понимаю, на основании каталогов, сравнения простого травления и травления Кондор, Течет сделал вывод о оригинальности. Он не последняя инстанция, думаю если бы он ошибался, коллеги указали бы на это.
 

den70

Модератор
Команда форума
Регистрация
2 Фев 2009
Сообщения
570
Реакции
27
Возраст
51
Адрес
Харьков
Ещё, если позволите, такой вопрос, вы пишите - «Мотив травления относится к периоду Гражданской войны в Испании в период с 1936 года по 1939 год»... А можно чуть подробнее, о каком мотиве речь, о Толедовском..?! Который веками не менялся..?! Дык тут ничего общего, Толедовскую продукцию мы знаем...

Я не автор, но думаю имелось в виду травление "Легион Кондор". Именно это связка самолет и надпись Легион Кондор относится к упомянутому периоду.
 

detlev

Местный
Регистрация
15 Янв 2009
Сообщения
3,646
Реакции
49
Адрес
Deutschland
Не делать ошибки в приобретении ХО помогают книги и обсуждения на форумах. Хотя от ошибок никто не застрахован. С ув.
Не факт! Зарёкся обсуждать ХО на русских форумах.
И, вообще, всё сомнительное обхожу стороной - съекономил кучу денег!

:)
 

oxigen2109

Пользователь
Регистрация
13 Июн 2018
Сообщения
15
Реакции
11
Адрес
UKRAINE
Ещё, если позволите, такой вопрос, вы пишите - «Мотив травления относится к периоду Гражданской войны в Испании в период с 1936 года по 1939 год»... А можно чуть подробнее, о каком мотиве речь, о Толедовском..?! Который веками не менялся..?! Дык тут ничего общего, Толедовскую продукцию мы знаем...
В данном штыке из темы речь не идёт о Толедовском травлении, речь идёт о травлении немецкой фирмы Хёрстер из Золингена. проще говоря данный штык заказывали дембеля и ветераны немецкого экспедиционного корпуса, которые пришли на помощь частям Франко.
По поводу продукции Толедо, покажу в теме стилет в средневековом стиле ( нож для вскрытия конвертов) имеющий травление близкое к данной теме. Интересно Ваше мнение как специалиста по Толедовской продукции. С ув.
 

Вложения

  • E5D39226-E43B-476A-867C-FB1F91F985CD.jpeg
    E5D39226-E43B-476A-867C-FB1F91F985CD.jpeg
    2.3 MB · Просмотры: 40
  • B5F7F938-7841-4782-B9EC-2340024CF5B2.jpeg
    B5F7F938-7841-4782-B9EC-2340024CF5B2.jpeg
    2.6 MB · Просмотры: 36
  • B322D0BA-108C-4B02-9E83-AAA75BF00472.jpeg
    B322D0BA-108C-4B02-9E83-AAA75BF00472.jpeg
    2.8 MB · Просмотры: 38
  • A2CA126A-AC0F-4632-A446-1E0F09D1E7A3.jpeg
    A2CA126A-AC0F-4632-A446-1E0F09D1E7A3.jpeg
    2.8 MB · Просмотры: 40

Serj

Участник АК
Регистрация
9 Дек 2009
Сообщения
849
Реакции
3
Адрес
Красноярск
В данном штыке из темы речь не идёт о Толедовском травлении, речь идёт о травлении немецкой фирмы Хёрстер из Золингена. проще говоря данный штык заказывали дембеля и ветераны немецкого экспедиционного корпуса, которые пришли на помощь частям Франко.
По поводу продукции Толедо, покажу в теме стилет в средневековом стиле ( нож для вскрытия конвертов) имеющий травление близкое к данной теме. Интересно Ваше мнение как специалиста по Толедовской продукции. С ув.
Право даже лестно, что Вы меня так сразу и в специалисты по Толедовской продукции...) Стилеты средневековые мне совсем не знакомы. Я в основном встречал сувенирку 36-39 годов и совершенно не имел ввиду немецкую фирму из Золингена. Для меня почти весь холодняк темный лес, лишь поэтому и задал вопрос как определяете оригинальность подобных экземпляров. Я больше в фалере...
 

den70

Модератор
Команда форума
Регистрация
2 Фев 2009
Сообщения
570
Реакции
27
Возраст
51
Адрес
Харьков
Возможно эта информация будет не лишней в этой теме. Книга о добровольческой германской военно-авиационной части «Легион Кондор» в гражданской войне в Испании. Повествование ведется от имени лётчика, члена одного из подразделений Люфтваффе. Книга имеет иллюстрации вполненые мастером который знаком всем фалеристам и ценителям ХО - Паулем Касбергом.

Больше иллюстраций по ссылке http://paulcasberg.com/ru/works/157
 

Вложения

  • DEUTSCHEN%20K%C3%84MPFEN%20IN%20SPANIEN_1.jpg
    DEUTSCHEN%20K%C3%84MPFEN%20IN%20SPANIEN_1.jpg
    291.4 KB · Просмотры: 16
Сверху