Ветеранские Почётные Кресты

Bonewur

Участник АК
Регистрация
28 Окт 2007
Сообщения
3,986
Реакции
1
Адрес
Deutschland
Это Почётные Кресты Саксонских ветеранов Первой Мировой войны.
Награда неофициальная и позже была запрещена к ношению.
Сделана очень добротно - бронза, накладные части, серебрение, золочение, горячие эмали, оригинальный дизайн лент.
Я показал все, но существуют разновидности по форме самого креста.
У каждого знака, за исключением Креста Восточного фронта, было ЧЕТЫРЕ разновидности формы креста:
1. Разновидность:Мальтийская форма креста
2. Разновидность:Тамплиерская форма креста
3. Разновидность:Лапчатая "Георгиевская" форма креста
4. Разновидность:Лапчатая "Фигурная" форма креста

Так что давайте создадим базу данных этой награды в деталях и разновидностях.
:drinks:

Начнём со знака у которго разновидностей не было.
Крест Восточного фронта на оригинальной ленте
Производитель Fleck & Sohn Hamburg
Состоит из двух частей: мальтийский крест с мечами и накладной таблетки.
 

Вложения

  • 01-01.jpg
    01-01.jpg
    139 KB · Просмотры: 1,461
  • 01-02.jpg
    01-02.jpg
    148.2 KB · Просмотры: 759

Bonewur

Участник АК
Регистрация
28 Окт 2007
Сообщения
3,986
Реакции
1
Адрес
Deutschland
Крест Шампань на оригинальной ленте
Производитель Fleck & Sohn Hamburg

Состоит из двух частей: крест с накладной таблеткой
Было 4 разновидности формы креста
Разновидность:Тамплиерская форма креста
 

Вложения

  • 02-01.jpg
    02-01.jpg
    148.1 KB · Просмотры: 788
  • 02-02.jpg
    02-02.jpg
    130.8 KB · Просмотры: 765

Bonewur

Участник АК
Регистрация
28 Окт 2007
Сообщения
3,986
Реакции
1
Адрес
Deutschland
Крест Верден на оригинальной ленте
Производитель Fleck & Sohn Hamburg

Состоит из двух частей: крест с накладной таблеткой
Было 4 разновидности формы креста
Разновидность:Мальтийская форма креста
 

Вложения

  • 03-01.jpg
    03-01.jpg
    146.2 KB · Просмотры: 739
  • 03-02.jpg
    03-02.jpg
    148.3 KB · Просмотры: 699

Bonewur

Участник АК
Регистрация
28 Окт 2007
Сообщения
3,986
Реакции
1
Адрес
Deutschland
Крест Аргон на оригинальной ленте
Производитель Fleck & Sohn Hamburg

Состоит из двух частей: крест с накладной таблеткой
Было 4 разновидности формы креста
Разновидность:Тамплиерская форма креста
 

Вложения

  • 04-02.jpg
    04-02.jpg
    148.1 KB · Просмотры: 783
  • 04-01.jpg
    04-01.jpg
    148.8 KB · Просмотры: 779

Bonewur

Участник АК
Регистрация
28 Окт 2007
Сообщения
3,986
Реакции
1
Адрес
Deutschland
Крест Сомме к сожалению без ленты:mda:
Производитель Fleck & Sohn Hamburg
Покажите какая должна быть лента:drinks:

Состоит из двух частей: крест с накладной таблеткой
Было 4 разновидности формы креста
Разновидность:Мальтийская форма креста
 

Вложения

  • 05-01.jpg
    05-01.jpg
    146.9 KB · Просмотры: 727
  • 05-02.jpg
    05-02.jpg
    138.8 KB · Просмотры: 519

Баюн

Местный
Регистрация
29 Мар 2009
Сообщения
619
Реакции
0
Адрес
Черноземье

Вложения

  • Ветеранские кресты.jpg
    Ветеранские кресты.jpg
    75 KB · Просмотры: 500

Bonewur

Участник АК
Регистрация
28 Окт 2007
Сообщения
3,986
Реакции
1
Адрес
Deutschland
Спасибо, теперь все типы лент налицо:drinks:
 

Андрей Пустоваров

Супер-Модератор
Регистрация
15 Фев 2009
Сообщения
29,475
Реакции
171
Возраст
50
Адрес
Deutschland
Это Почётные Кресты Саксонских ветеранов Первой Мировой войны.
Награда неофициальная и позже была запрещена к ношению.
Сделана очень добротно - бронза, накладные части, серебрение, золочение, горячие эмали, оригинальный дизайн лент.
Я показал все, но существуют разновидности по форме самого креста.
У каждого знака, за исключением Креста Восточного фронта, было ЧЕТЫРЕ разновидности формы креста:
1. Разновидность:Мальтийская форма креста
2. Разновидность:Тамплиерская форма креста
3. Разновидность:Лапчатая "Георгиевская" форма креста
4. Разновидность:Лапчатая "Фигурная" форма креста

Так что давайте создадим базу данных этой награды в деталях и разновидностях.
:drinks:

Начнём со знака у которго разновидностей не было.
Крест Восточного фронта на оригинальной ленте
Производитель Fleck & Sohn Hamburg
Состоит из двух частей: мальтийский крест с мечами и накладной таблетки.

Интересная конечно тема, но почему у каждого знака было четыре разновидности, если показано по одной? :drinks:
 

Stukapilot

Участник АК
Регистрация
26 Дек 2008
Сообщения
964
Реакции
0
Адрес
Жуковский
На мой взгляд, разновидностей было максимум две, во всяком случае у Аргона и Шампани. Не факт, что были у Соммы и Вердуна.
Общий тираж всех пяти крестов около 15000 (получается по 3000). Что интересно, награждались последовательно, т.е. документы на разные кресты имеют одну сквозную нумерацию! Если не ошибаюсь, то награждение велось один год, 1933-й. Да, и, кстати, производитель был всего один для всех пяти крестов.
 

Андрей Пустоваров

Супер-Модератор
Регистрация
15 Фев 2009
Сообщения
29,475
Реакции
171
Возраст
50
Адрес
Deutschland
производителей было больше.
Вообще интересная, и в принципе, недешевая серия крестов. Подробнее с удовольствием бы рассказал, но уж лучше когда починят форум.
 

Stukapilot

Участник АК
Регистрация
26 Дек 2008
Сообщения
964
Реакции
0
Адрес
Жуковский
производителей было больше.
Вообще интересная, и в принципе, недешевая серия крестов. Подробнее с удовольствием бы рассказал, но уж лучше когда починят форум.

Подождем!:drinks:
По производителям, желательно с примерами:wink3:
 

Bonewur

Участник АК
Регистрация
28 Окт 2007
Сообщения
3,986
Реакции
1
Адрес
Deutschland
На мой взгляд, разновидностей было максимум две, во всяком случае у Аргона и Шампани. Не факт, что были у Соммы и Вердуна.

В книжке Ниманна 3 на стр 132 другие разновидности Соммы и Вердуна:drinks:
 

Stukapilot

Участник АК
Регистрация
26 Дек 2008
Сообщения
964
Реакции
0
Адрес
Жуковский
В книжке Ниманна 3 на стр 132 другие разновидности Соммы и Вердуна:drinks:

Да, точно, у старины Ниманна есть картинки.
Только вот у себя в базе колодок по этим наградам я других вариантов вообще не нашел! И на документе они изображены однозначно. :drinks:
 

Bonewur

Участник АК
Регистрация
28 Окт 2007
Сообщения
3,986
Реакции
1
Адрес
Deutschland
Не знаю что нам Андрей хочет рассказать по ним, но выпускались они одним производителем и вручались короткое время (конец 1933 и начало 1934)
У производителя было 4 варианта заготовки креста, накладывалась соответствующая эмаль и припаивалась подходящая таблетка.
Так получилось 4 разновидности каждого знака.
Документ естественно был стандартный на каждый знак.
Документы размером A 5, имеет свой порядковый номер (что не характерно для немецких бумаг)
По порядковому номеру документа можно коственно судить сколько примерно было награждений.
Естественно документы встрчаются в десятки раз реже самих наград.
У меня в коллекции есть документ За Восточный фронт.:drinks:
 

Вложения

  • Dok.jpg
    Dok.jpg
    149.3 KB · Просмотры: 683

Андрей Пустоваров

Супер-Модератор
Регистрация
15 Фев 2009
Сообщения
29,475
Реакции
171
Возраст
50
Адрес
Deutschland
Не знаю что нам Андрей хочет рассказать по ним, но выпускались они одним производителем и вручались короткое время (конец 1933 и начало 1934)
У производителя было 4 варианта заготовки креста, накладывалась соответствующая эмаль и припаивалась подходящая таблетка.
Так получилось 4 разновидности каждого знака.
Документ естественно был стандартный на каждый знак.
Документы размером A 5, имеет свой порядковый номер (что не характерно для немецких бумаг)
По порядковому номеру документа можно коственно судить сколько примерно было награждений.
Естественно документы встрчаются в десятки раз реже самих наград.
У меня в коллекции есть документ За Восточный фронт.:drinks:
Алекс, ну если не знаешь, то придется мне тогда рассказать.
У меня в принципе не так много информации, но у тебя, похоже, еще меньше.
Вот к примеру другой производитель.
 

Вложения

  • düss.jpg
    düss.jpg
    193.8 KB · Просмотры: 717
Последнее редактирование модератором:

Андрей Пустоваров

Супер-Модератор
Регистрация
15 Фев 2009
Сообщения
29,475
Реакции
171
Возраст
50
Адрес
Deutschland
На счет времени награждения указанного Алексом. (конец 1933 и начало 1934).
Его можно немного расширить. Самый ранний док который я встречал был
за номером 3248 от 6.04.1933 на крест Ost-Front.
Самый поздний за номером 18682 от 5.03.1934 на крест Somme.
Так что минимум год. Все это, конечно, касательно именно этого варианта наградного документа, нумерации и этого ветеранского общества. Саксонский почетный союз ветеранов, который, судя по надписям на документах, организовал в своем союзе дополнительные группы - товарищества бывших участников определенных сражений и учредил к ним соответствующие кресты. Всего их было 5.

Verdunkreuz
Argonnenkreuz
Sommerkreuz
Champagnekreuz
Ostfronkreuz
Кресты можно было получить, естественно, за отдельную плату.

Ну и куча еще непонятностей имеется еще. Нумерация была сквозная, но охватывала не 5, а 6 крестов.
Еще странно, что в немецкой фалеристической прессе не было ни одной мало мальской статьи или заметки о этих крестах. Интересно было бы осветить эту тему в журнале АК.
 

ost49

Местный
Регистрация
3 Фев 2010
Сообщения
3,340
Реакции
0
Спасибо за интересную тему,наконец то я дождался расклада по этим наградам)
 

Андрей Пустоваров

Супер-Модератор
Регистрация
15 Фев 2009
Сообщения
29,475
Реакции
171
Возраст
50
Адрес
Deutschland
На самом деле в этой теме еще много вопросов. Поэтому прошу выставлять здесь любые документы, сканы колодок с такими крестами, фотографии с такими крестами. Нужна любая информация.
 

ost49

Местный
Регистрация
3 Фев 2010
Сообщения
3,340
Реакции
0
У меня такой вопрос: а Колодка с 4мя крестами это как? или это самосбор или витринка?
 
Сверху