Холм на подложке Люфт !

Serj

Участник АК
Регистрация
9 Дек 2009
Сообщения
880
Реакции
12
Адрес
Красноярск
Всем доброго дня ! Вопрос по сукну и бумаге. Уже не раз встречал Холмы для Люфтваффе с аналогичной бумагой на реверсе. Пробовал не много ее отодрать - под ней старый клей.

Действительно-ли Холмы для летунов шли с бумагой на реверсе ? Родной-ли сбор у данного щита ?

С Ув. Сергей.
 

Вложения

  • Cholm-001.jpg
    Cholm-001.jpg
    1.2 MB · Просмотры: 489
  • Cholm-rv.JPG
    Cholm-rv.JPG
    1.2 MB · Просмотры: 422

Железный

Модератор
Команда форума
Регистрация
1 Ноя 2007
Сообщения
3,473
Реакции
14
Адрес
Москва
По скану трудно сказать разгибались усы или нет, у дилеров и на ебей продаются вырезанные подложки под щиты. Я бы сказал, что сбор не родной.
 

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,360
Реакции
12
Возраст
52
Адрес
Воронеж
Пока коллеги подтянутся и поделятся своими мнениями и наблюдениями, не буду сидеть и ждать.
Возьму в руки книгу уважаемых коллег:
"Щиты рейха". авторы: Гаврилов Юрий, Смирнов Алексей.
Буду по ней считать. :drinks:

1. Щит Нарвик - 3 варианта.

Сухопутные войска - фельдграу.
Люфтваффе - сине-серый.
Кригсмарине - позолоченный, синяя ткань.

2. Щит Холм - 1 вариант.

Только фельдграу.

3. Щит Крым - 4 варианта.

Сухопутные войска - фельдграу, танкисты.
Люфтваффе - сине-серый.
Кригсмарине - синяя ткань.

Примечание: Кригсмарине - очень мало награждений, несколько экипажей шнельботов и немного вспомогательных судов.
Танкисты - только 22-я танковая дивизия.

4. Щит Демьянск - 2 варианта

Сухопутные войска - фельдграу.
Люфтваффе - сине-серый.

5. Щит Кубань - 4 варианта.

Сухопутные войска - фельдграу, танкисты.
Люфтваффе - сине-серый.
Кригсмарине - синяя ткань.

Цитируя книгу, на Холмах ткань только для сухопутных войск должна быть.
 

Serj

Участник АК
Регистрация
9 Дек 2009
Сообщения
880
Реакции
12
Адрес
Красноярск
По скану трудно сказать разгибались усы или нет, у дилеров и на ебей продаются вырезанные подложки под щиты. Я бы сказал, что сбор не родной.

Спасибо Владимир ! :drinks:
А имеет-ли какое-нибудь подтверждение гипотеза о том, что Холмские щиты для Люфтваффе шли с бумагой на реверсе ? Или это "байки из склепа" ?) Что об этом известно ?

По усам - может бумагу оторвать..?!) Хотелось бы разобраться в этом вопросе.

С Ув. Сергей.
 

Serj

Участник АК
Регистрация
9 Дек 2009
Сообщения
880
Реакции
12
Адрес
Красноярск
Цитируя книгу, на Холмах ткань только для сухопутных войск должна быть.

Спасибо Александр ! Что только для сухопутных войск ткань должна быть я знаю, остальные как я понимаю выкручивались сами, как вот на этом примере с полицией...
 

Вложения

  • cholm.jpg
    cholm.jpg
    451.3 KB · Просмотры: 397

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,360
Реакции
12
Возраст
52
Адрес
Воронеж
Конечно, им там в принципе делать нечего было. :drinks:
 

Serj

Участник АК
Регистрация
9 Дек 2009
Сообщения
880
Реакции
12
Адрес
Красноярск
Вот еще один щит из недавних продаж Шольца. И его комментарий :

Luftwaffe CHOLM Shield comes always with paper on backside
The second short M Cholm Luftwaffe in my collecting time

Откуда эта информация, что щит для Люфтваффе всегда идёт с бумагой на реверсе ?!)
 

Вложения

  • 4FE44238-EB31-43D7-AAA7-3DCF31F71E87.jpeg
    4FE44238-EB31-43D7-AAA7-3DCF31F71E87.jpeg
    457 KB · Просмотры: 375
  • 596F6C21-74A4-413C-A394-FFB8A6B06084.jpeg
    596F6C21-74A4-413C-A394-FFB8A6B06084.jpeg
    366.1 KB · Просмотры: 387

Железный

Модератор
Команда форума
Регистрация
1 Ноя 2007
Сообщения
3,473
Реакции
14
Адрес
Москва
Цитируя книгу, на Холмах ткань только для сухопутных войск должна быть.

С одной стороны все верно, с другой, если есть дополнения в Luftwaffenverordnungsblatt и Marineverordnungsblatt, то, наверно, должны быть и щиты с такой тканью "по родне", но опять же не факт.
 

Железный

Модератор
Команда форума
Регистрация
1 Ноя 2007
Сообщения
3,473
Реакции
14
Адрес
Москва
Спасибо Владимир ! :drinks:
А имеет-ли какое-нибудь подтверждение гипотеза о том, что Холмские щиты для Люфтваффе шли с бумагой на реверсе ? Или это "байки из склепа" ?) Что об этом известно ?

По усам - может бумагу оторвать..?!) Хотелось бы разобраться в этом вопросе.

С Ув. Сергей.

Сергей, оторвать или нет - тут дело хозяйское :drinks: Откуда информация про бумагу - не знаю, но она кажется надуманной.
Вообще ни один из щитов показанных не на пех. подложке вызывает вопросы относительно "родного" сбора. Из практики такая толстая бумага - не оригинальна.
 

Serj

Участник АК
Регистрация
9 Дек 2009
Сообщения
880
Реакции
12
Адрес
Красноярск
Сергей, оторвать или нет - тут дело хозяйское :drinks: Откуда информация про бумагу - не знаю, но она кажется надуманной.
Вообще ни один из щитов показанных не на пех. подложке вызывает вопросы относительно "родного" сбора. Из практики такая толстая бумага - не оригинальна.

Любопытство и тяга к знаниям взяло верх ! :drinks:
Решил все таки заглянуть под бумагу...:biggrin:

Какие будут мнения ?
Усы мне нравятся, не думаю, что их когда-нибудь разгибали.
Клей старый, хрупкий, коричневого цвета. Бумага поддалась легко.
 

Вложения

  • 35FCD119-C6FE-4F37-9388-F5C89484E1AA.jpeg
    35FCD119-C6FE-4F37-9388-F5C89484E1AA.jpeg
    685.1 KB · Просмотры: 333
  • A07B6DEA-2E8D-44CD-BAF1-C42E09448E2E.jpeg
    A07B6DEA-2E8D-44CD-BAF1-C42E09448E2E.jpeg
    1.1 MB · Просмотры: 490
  • 0E42E411-2C3F-4BFE-B9EA-23BDF4DB2DDF.jpeg
    0E42E411-2C3F-4BFE-B9EA-23BDF4DB2DDF.jpeg
    1.3 MB · Просмотры: 524
  • 2EF1AC0C-67B8-4747-9682-EC7178F78FAD.jpeg
    2EF1AC0C-67B8-4747-9682-EC7178F78FAD.jpeg
    1 MB · Просмотры: 386

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,360
Реакции
12
Возраст
52
Адрес
Воронеж
Я никогда не встречал на щитах такого количества клея, и такого цвета клей не встречал.
 

Serj

Участник АК
Регистрация
9 Дек 2009
Сообщения
880
Реакции
12
Адрес
Красноярск
Я никогда не встречал на щитах такого количества клея, и такого цвета клей не встречал.

Александр, я тоже не встречал и такого цвета и такого количества клея. Однако и Холмов на люфтовой подложке с бумагой тоже... Не с чем сравнивать, вот в чем беда.

А что думаешь про усы..?!
 

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,360
Реакции
12
Возраст
52
Адрес
Воронеж
Усы красивые, но у меня на "классике" они немного короче.
 

Serj

Участник АК
Регистрация
9 Дек 2009
Сообщения
880
Реакции
12
Адрес
Красноярск
Усы красивые, но у меня на "классике" они немного короче.

Спасибо Александр ! :drinks:
На длину усов не обратил внимания. Сейчас сравнил, да, усы длиннее чем у других Холмов. Вот только, что теперь ? Продолжим потрошить и разогнем усы ?! Этого конечно не хотелось бы...:biggrin:
 

Вложения

  • A8361907-4D5F-4427-B722-FC378FF61982.jpeg
    A8361907-4D5F-4427-B722-FC378FF61982.jpeg
    934.9 KB · Просмотры: 538

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,360
Реакции
12
Возраст
52
Адрес
Воронеж
Предлагаю подождать товарищей Железного и tiff, вдруг они уже "потрошили"? :biggrin:
 

Железный

Модератор
Команда форума
Регистрация
1 Ноя 2007
Сообщения
3,473
Реакции
14
Адрес
Москва
Согласен ! Они могли ! :drinks::biggrin:

Нет, такой Холм я не потрошил.
Мне категорически не нравится ни бумага, ни клей, ни метод его нанесения. Срез усов и длина тоже вызывает вопрос.
 
Сверху