ЖК-1813. Хотелось бы обсудить.

luch

Пользователь
Регистрация
26 Янв 2008
Сообщения
8
Реакции
0
Адрес
Россия
Выставлял данный экземпляр для обсуждения здесь:
http://forum-su.com/topic93277.html
однако какого-либо однозначного ответа не получил.
Видимо из-за отсутствия в коллекциях таких экземпляров не с чем сравнить....
Хотелось бы услышать мнение специалистов, разбирающихся в этой теме, на предмет подлинный-не подлинный с изложением своей точки зрения.
Мнения типа "фуфло" (без обоснования) не интересуют.
Размер креста 41,5х41,5 мм, вес 16,35 г, рамка серебро,
пайка рамки хорошая. Сердцевина магнитится.
 

Вложения

  • File1339.jpg
    File1339.jpg
    133 KB · Просмотры: 618
  • File1340.jpg
    File1340.jpg
    37.7 KB · Просмотры: 554
  • File1341.jpg
    File1341.jpg
    74 KB · Просмотры: 628
  • File1342.jpg
    File1342.jpg
    27.3 KB · Просмотры: 532

luch

Пользователь
Регистрация
26 Янв 2008
Сообщения
8
Реакции
0
Адрес
Россия
реверс
 

Вложения

  • File1343.jpg
    File1343.jpg
    129.6 KB · Просмотры: 631
  • File1344.jpg
    File1344.jpg
    32.9 KB · Просмотры: 512
  • File1345.jpg
    File1345.jpg
    44.1 KB · Просмотры: 640

luch

Пользователь
Регистрация
26 Янв 2008
Сообщения
8
Реакции
0
Адрес
Россия
еще детали...
 

Вложения

  • File1349.jpg
    File1349.jpg
    126.8 KB · Просмотры: 604
  • File1348.jpg
    File1348.jpg
    88.1 KB · Просмотры: 527
  • File1347.jpg
    File1347.jpg
    129.6 KB · Просмотры: 597
  • File1346.jpg
    File1346.jpg
    95.2 KB · Просмотры: 567

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,357
Реакции
6
Возраст
52
Адрес
Воронеж
Сердцевина креста оригинальная, без сомнений, трещины сердцевины часто встречаются на ЕК 1813 и 1870 гг.
Крест выпуска 1830-1835 года. (Основная масса изготавливалась в это время)
Рамка и кольцо от более позднего креста, скорее всего 1914 года.
(Размер и форма не соответствует)
Кольцо перепаяно кустарно.
 

luch

Пользователь
Регистрация
26 Янв 2008
Сообщения
8
Реакции
0
Адрес
Россия
Спасибо.
Конечно пайка уха кустарная, это видно невооруженным глазом.
А интересно что могло стать причиной переоблачения сердцевины в новую рамку? (ну это так, поразмыслить вслух...)
Как я понял крестик из разряда достаточно редких предметов?
 

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,357
Реакции
6
Возраст
52
Адрес
Воронеж
Все кресты 1813 редкие!!! :wub:
Рамку могли заменить из-за повреждения или сильного износа родной рамки.
(Иногда встречаются такие заношенные, что на рамке протираются дырки)
Награда была ОЧЕНЬ почётной и её часто носили не снимая никогда.
Если встретился ЕК2 1813 почти не ношенный, то обычно это значит, что награждённый не долго прожил после получения награды.
 

luch

Пользователь
Регистрация
26 Янв 2008
Сообщения
8
Реакции
0
Адрес
Россия
Все кресты 1813 редкие!!! :wub:
Рамку могли заменить из-за повреждения или сильного износа родной рамки.
(Иногда встречаются такие заношенные, что на рамке протираются дырки)
Награда была ОЧЕНЬ почётной и её часто носили не снимая никогда.
Если встретился ЕК2 1813 почти не ношенный, то обычно это значит, что награждённый не долго прожил после получения награды.

Большое спасибо за ответы!
Почему-то я склонен Вам доверять :good: :drinks:
Скажите, а будет ли корректным узнать Ваше мнение насчет стоимости данного экземпляра, учитывая не только редкость креста, но и его общее состояние, ремонт ...:blush2:
 
Последнее редактирование модератором:

ЖД

Модератор
Регистрация
29 Окт 2007
Сообщения
7,351
Реакции
0
Адрес
Воронеж
Мои две копейки, это крест, который висел вместе с крестом для Ветеранов Прусской армии!(Вензельным)
 

Вложения

  • ЕК-1813-ав.jpg
    ЕК-1813-ав.jpg
    148.3 KB · Просмотры: 529

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,357
Реакции
6
Возраст
52
Адрес
Воронеж
Большое спасибо за ответы!
Почему-то я склонен Вам доверять :good: :drinks:
Скажите, а будет ли корректным узнать Ваше мнение насчет стоимости данного экземпляра, учитывая не только редкость креста, но и его общее состояние, ремонт ...:blush2:

Затрудняюсь ответить...
Могу сказать только, что ЕК2 1813 года, в хорошем состоянии стоит порядка 2000 Евро.
 

Datshanin

Местный
Регистрация
30 Окт 2007
Сообщения
467
Реакции
0
Адрес
Россия
Дабы не создавать отдельной темы, продолжу в этой.
Сегодня на одном из форумов, выскочил этот крест. Человек выставивший его, подрзревает, что это оригинал. Очень хочется узнать про него всю правду. Фото естественно плохие.
 

Вложения

  • 1813-0.jpg
    1813-0.jpg
    73.7 KB · Просмотры: 436
  • 1813-1.jpg
    1813-1.jpg
    54.8 KB · Просмотры: 472

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,357
Реакции
6
Возраст
52
Адрес
Воронеж
Это современная подделка, на ЕК1 1813 даже близко не похоже!!! :11:
 

Datshanin

Местный
Регистрация
30 Окт 2007
Сообщения
467
Реакции
0
Адрес
Россия
Хотел обсудить не соответствия этого креста, а оказалось и обсуждать нечего. :drinks:
 

Datshanin

Местный
Регистрация
30 Окт 2007
Сообщения
467
Реакции
0
Адрес
Россия
Посмотрите ещё один крест. Какие впечатления?
 

Вложения

  • DSC00446-3.jpg
    DSC00446-3.jpg
    128.5 KB · Просмотры: 388
  • DSC00449-2.JPG
    DSC00449-2.JPG
    139 KB · Просмотры: 361

Datshanin

Местный
Регистрация
30 Окт 2007
Сообщения
467
Реакции
0
Адрес
Россия
...
 

Вложения

  • DSC00446-3.jpg
    DSC00446-3.jpg
    128.5 KB · Просмотры: 437
  • DSC00453-2.JPG
    DSC00453-2.JPG
    76.1 KB · Просмотры: 380

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,357
Реакции
6
Возраст
52
Адрес
Воронеж
Посмотрите ещё один крест. Какие впечатления?

Уважаемый, Datshanin, дело в том, что на ЕК1 1813 на аверсе ВООБЩЕ нет изображения и надписей. Зря я вам сразу об этом не сказал. Извините... :blush2:

Вот один из вариантов оригинального ЕК1 1813.
 

Вложения

  • EK1-1813-1.jpg
    EK1-1813-1.jpg
    46.6 KB · Просмотры: 355

Datshanin

Местный
Регистрация
30 Окт 2007
Сообщения
467
Реакции
0
Адрес
Россия
Уважаемый, Datshanin, дело в том, что на ЕК1 1813 на аверсе ВООБЩЕ нет изображения и надписей. Зря я вам сразу об этом не сказал. Извините... :blush2:

Вот один из вариантов оригинального ЕК1 1813.
Александр спасибо, буду теперь знать. Не попадались, мне в руки 1813 г.
Поставьте реверс креста.:drinks:
 

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,357
Реакции
6
Возраст
52
Адрес
Воронеж
У меня тоже нет 1-ой степени.
Всего один раз держал в руках оригинальный.
А сделаны большинство по разному, отличаться могут очень сильно.
Всего 638 награждений, прошло 200 лет, 2 крупные войны, окупации...и т.д.
Это сканы креста, который принадлежал лично фельдмаршалу Блюхеру.
 

Вложения

  • EK1-1813-1-R.jpg
    EK1-1813-1-R.jpg
    35.5 KB · Просмотры: 332

Igor Ostapenko

Участник АК
Регистрация
30 Окт 2007
Сообщения
14,493
Реакции
18
Адрес
ישראל
существуют ли списки награждённых EK 1813 ?
 

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,357
Реакции
6
Возраст
52
Адрес
Воронеж
Игорь, если я не ошибаюсь, списки сгорели от бомбардировки англичан.
 
Сверху