"Золотой шнур" к квалификационным знакам Люфтваффе.

balthasar

Участник АК
Регистрация
17 Мар 2008
Сообщения
2,577
Реакции
16
Адрес
Самара
В русскоязычном каталоге Ниманна данный знак называется "Золотой шнур к знаку моторизованных отрядов Люфтваффе". Т.е. без шнура это просто нашивка специалиста (водитель автотранспорта). А со шнуром - уже награда.
Кому-нибудь известно что-либо о данной награде?
 

Вложения

  • img529.jpg
    img529.jpg
    145.6 KB · Просмотры: 622
  • img530.jpg
    img530.jpg
    133.7 KB · Просмотры: 554
  • post-639-1293898312.jpg
    post-639-1293898312.jpg
    169.8 KB · Просмотры: 579

balthasar

Участник АК
Регистрация
17 Мар 2008
Сообщения
2,577
Реакции
16
Адрес
Самара
К шнуру давался наградной документ. Вот скан из каталога Хюскина. Ниманн тоже приводит два разных наградных. А вот в каталогах Ниммергута, Хартунга и Клитманна нет упоминания о данной награде. :mda:
Курылёв пишет, что золотой шнур обозначал более высокую классность специалиста. Курылёв, конечно, не спец, но откуда-то он это скомпилировал.
 

Вложения

  • img566.jpg
    img566.jpg
    247.7 KB · Просмотры: 571

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,358
Реакции
7
Возраст
52
Адрес
Воронеж
Без шнура, - просто нашивка специалиста Люфтваффе.
С серебряным шнуром, - нашивка специалиста Люфтваффе, но в звании унтер-офицера.
С золотым шнуром, - награда Люфтваффе.
Как награда, это имело наградной документ и заносилась запись в Зольдбух.
На самом деле, это просто самая известная награда Люфтваффе такого типа, кроме неё есть и другие награды с "Золотым шнуром" других специалистов, только они встречаются намного реже.
(На скане ниже, - нашивка водителя Люфтваффе, но в звании унтер-офицера.)
 

Вложения

  • GK-Lw-R.jpg
    GK-Lw-R.jpg
    209.3 KB · Просмотры: 529
  • GK-Lw-A.jpg
    GK-Lw-A.jpg
    211.5 KB · Просмотры: 650

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,358
Реакции
7
Возраст
52
Адрес
Воронеж
А на сканах, которые вы показали в посте №1 оба "золотых шнура" - самоделки.
Нормальный шнур выглядит точно также, как и унтер-офицерский, но только золотистый.
 

balthasar

Участник АК
Регистрация
17 Мар 2008
Сообщения
2,577
Реакции
16
Адрес
Самара
На самом деле, это просто самая известная награда Люфтваффе такого типа, кроме неё есть и другие награды с "Золотым шнуром" других специалистов, только они встречаются намного реже.
Спасибо!:drinks:
Т.е. у всех нашивок специалистов Люфтваффе есть наградная версия с золотым шнуром?
 

balthasar

Участник АК
Регистрация
17 Мар 2008
Сообщения
2,577
Реакции
16
Адрес
Самара
А на сканах, которые вы показали в посте №1 оба "золотых шнура" - самоделки.
Нормальный шнур выглядит точно также, как и унтер-офицерский, но только золотистый.
Возможно. Но, думаю, это сделано самим награждённым. Т.к "золотой шнур" по виду пришит давно, он затёрт и испачкан.
 

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,358
Реакции
7
Возраст
52
Адрес
Воронеж
Спасибо!:drinks:
Т.е. у всех нашивок специалистов Люфтваффе есть наградная версия с золотым шнуром?

Про все врать не буду, на практике встречал всего три или четыре.
 

balthasar

Участник АК
Регистрация
17 Мар 2008
Сообщения
2,577
Реакции
16
Адрес
Самара
Вот нашёл у Литтелджона такую картинку. Знак с золотым шнуром для зенитчиков он почему-то считает унтер-офицерским. Ошибся?
 

Вложения

  • img664.jpg
    img664.jpg
    147.4 KB · Просмотры: 567

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,358
Реакции
7
Возраст
52
Адрес
Воронеж
Вот нашёл у Литтелджона такую картинку. Знак с золотым шнуром для зенитчиков он почему-то считает унтер-офицерским. Ошибся?

Не думаю, что он ошибся, просто картинки плохие, там жёлтого вообще ничего нет.
 

Bubi

Местный
Регистрация
4 Сен 2009
Сообщения
399
Реакции
1
Адрес
Одинцово М.О.
Тоже думаю он не ошибался,просто цветопередача такая.Не могут быть пушки желтыми.
 

balthasar

Участник АК
Регистрация
17 Мар 2008
Сообщения
2,577
Реакции
16
Адрес
Самара
Вот ещё картинка из Литтелджона.
Помогите с переводом о 3-мм золотом шнуре. Как-то ускользает от меня смысл...
 

Вложения

  • img678.jpg
    img678.jpg
    198.9 KB · Просмотры: 516

ЕВГЕНИЙ

Участник АК
Регистрация
7 Ноя 2007
Сообщения
3,304
Реакции
0
Адрес
Россия
Вот ещё картинка из Литтелджона.
Помогите с переводом о 3-мм золотом шнуре. Как-то ускользает от меня смысл...
3мм золотой шнур был добавлен после одного года(службы...) или за участие в сбитии(уничтожении) вражеского самолета.
 

balthasar

Участник АК
Регистрация
17 Мар 2008
Сообщения
2,577
Реакции
16
Адрес
Самара
3мм золотой шнур был добавлен после одного года(службы...) или за участие в сбитии(уничтожении) вражеского самолета.

Спасибо! Обрисовались критерии награждения для наблюдателей-зенитчиков. Вроде совсем немного - один год службы, а данная нашивка со шнуром - редкая.:unsure:
 

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,358
Реакции
7
Возраст
52
Адрес
Воронеж
Не всё так просто.
Я думаю информация Литтлджона или неверная или искажённая.
"Золотой шнур" к квалификационной нашивке водителя Люфтваффе встречается редко.
"Золотые шнуры" к другим квалификационным нашивкам Люфтваффе встречаются на порядок реже.
Многие коллекционеры не видели их вообще "в живую".
Если бы "золотой шнур" давали просто за год службы по специальности, то их бы было много.
Вот живой пример.
"Золотой шнур" к квалификационной нашивке моториста Люфтваффе.
Награждён штабсефрейтор Рудольф Шуберт.
Награждён 05 апреля 1945 года.
Из его Зольдбуха следует, что в Люфтваффе он с 01 октября 1939 года.
А служил квалифицированным мотористом он с 19 августа 1940 года.
То есть, к моменту награждения он 5 полных лет прослужил в Люфтваффе и 4,5 года прослужил мотористом.
 

Вложения

  • GKord-Motor-1.jpg
    GKord-Motor-1.jpg
    184.9 KB · Просмотры: 567

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,358
Реакции
7
Возраст
52
Адрес
Воронеж
К сожалению, немецкие авторы-исследователи практически не уделяют вниманию этим наградам.
Информации мало, да и сами знаки с документами встречаются редко.
Чтобы разобраться с ними нужно изучить побольше комплектов с документами и желательно с Зольдбухами, и найти указы об учреждении.
 

Alex Ponomarev

Модератор
Регистрация
24 Окт 2007
Сообщения
27,358
Реакции
7
Возраст
52
Адрес
Воронеж
Вот ещё картинка из Литтелджона.
Помогите с переводом о 3-мм золотом шнуре. Как-то ускользает от меня смысл...

Литтлджон правильно описал условия награждения.
Вот подтверждение из немецкого источника 1942 года:
"Золотой шнур" был положен после годичной службы в качестве зенитчика-дальномерщика.
Получается, что учреждение этого знака примерно первая половина 1942 года.
Странно, что награждений очень мало, может позже изменили критерии награждения?
 

Вложения

  • GKord-E-Messmann-1.jpg
    GKord-E-Messmann-1.jpg
    82.1 KB · Просмотры: 570

balthasar

Участник АК
Регистрация
17 Мар 2008
Сообщения
2,577
Реакции
16
Адрес
Самара
Литтлджон правильно описал условия награждения.
Вот подтверждение из немецкого источника 1942 года:
"Золотой шнур" был положен после годичной службы в качестве зенитчика-дальномерщика.
Получается, что учреждение этого знака примерно первая половина 1942 года.
Странно, что награждений очень мало, может позже изменили критерии награждения?
Может были какие-то трудности (проволочки) с изготовлением данной награды и передачи её в войска? Именно поэтому моторист из поста выше и получил её в апреле 1945.
Судя по фотографиям, люфты с нашивкой на рукаве встречаются гораздо реже, чем с пустым рукавом.
 
Сверху